стуки детектед! то ли в сцепе, то ли в мкпп...

[Vans]

после механизации стали появляться стуки то ли в коробке, то ли в районе сцепления, особенно заметно после небольшого нагрева. Стуков вообще нет при выжатом сцеплении !!! на нейтралке на месте тарабанит как будто молоточками кто-то стучит внутри. при движении на передаче тоже слышно иногда. Бывает этот стук почти не слышно (особенно на холодную), а иногда стук очень сильный. Что интересно, прямой зависимости от оборотов нет, т.е. скорее, чем больше обороты, тем сильнее стук...

Вообщем я голову сломал... помогите советом.

ах да, механизировался вот таким комплетом:

- коробас после ребилда (подшипники не менялись)
- проставка под маховик точеная (возможно не идеально)
- выжимной б\у но в хорошем состоянии
- сцепа б\у в отличном состоянии HKS Light Action Clutch вот такая:

[AlexUnder]

Была такая же фигня... Точно так же стучать начало, а при выжиме сцепы стук пропадал... Тут такое уже обсуждалось, рекомендовали забить на это :-) типа пару лет так уже катаются и ничего. И где-то через 3 тыс. км на скорости 100 км/час коробку заклинило...

[Aleks]

У меня такое было на керамике, но там пружинки в самих дисках брякали, может брякать подшибник первичного вала в коробасе.

[VR-4Fan]

Ну подшипники издают скорее звук перекатывающихся камней в пластиковой банке, что-то типа того !!!
А так похоже твои мАлАточки и есть то, что описываю я, у мну на обеих коробках такое было, ездил долго и счастливо, после сняти первой коробки (именно по этой причине) и разбора ее ничего не обнаружилось, подшипники не люфтили, шестерни с синхронами в отличнейшем состоянии. Так что хз, плохо это или хорошо, но вот вторая коробка, которую я поставил вместо первой, так же проявила те же симптомы, так что я забил на этот звук

[Serko]

вот у меня эта конитель началась после установки металло керамики, 3 диска органики менял до этого, всё ок было...

[Auditor]

Моя мысль:

- увеличен осевой люфт коленвала (есть износ полуколец)
- из-за люфта маховик временами цепляет за блок
- при выжиме сцепы (выжим обратный, сцепа тянется от двигателя) перестает цеплять и звук исчезает

ну и резюме: чудес и беспричинных стуков не бывает. И рано либо поздно это вылезет наружу стопудово.

ЗЫ звуки Ванса слышал лично.

[Alexei]

Сообщение от VR-4Fan

Ну подшипники издают скорее звук перекатывающихся камней в пластиковой банке, что-то типа того !!!
А так похоже твои мАлАточки и есть то, что описываю я, у мну на обеих коробках такое было, ездил долго и счастливо, после сняти первой коробки (именно по этой причине) и разбора ее ничего не обнаружилось, подшипники не люфтили, шестерни с синхронами в отличнейшем состоянии. Так что хз, плохо это или хорошо, но вот вторая коробка, которую я поставил вместо первой, так же проявила те же симптомы, так что я забил на этот звук

У меня вот что то похожее стало проявляться, на холостом ходу, как будто камушки перекатываются, трещит что то , выжимаешь и тишина, чуть газанешь тож тишина, ну и на холодную тож молчит, вот собираюсь скинуть коробас, подскажите плиз что нужно еще прикупить кроме подшипника первичного вала? что практика показывает, если первичный износился то и остальные тож?

[Vans]

Сообщение от VR-4Fan

Ну подшипники издают скорее звук перекатывающихся камней в пластиковой банке, что-то типа того !!!

блин я думаю попробую проверить сравнить ))) на полном серъезе

Auditor, Макс, стало быть осевой люфт можно попробывать замерить по шкиву? если он есть.. то сколько норма не в курсе?

кстати может это быть из-за проставки, т.к. центровка маховика по сути только по болтам щас?
может дисбаланс в самом диске сцепы?
может лепестки просели и что еще может с корзиной быть?
и еще когда проставку точили, плоскости выводили не за один проход (по сторонам), возможно есть перекос установки маховика на 0.1-0.2 мм допустим. Это может быть причиной?

[Auditor]

нет у тебя перекоса, все нормально там. Иначе у тебя сцепа не мягко брала бы, а рывками.

Проверить можно просто: один в салоне сцепу жмакает (можно даже тачло не заводить), а второй под капотом наблюдает за шкивом.

Норму я не знаю, в норме там очень-очень мало. 0,1 может... может меньше. В общем глазу незаметно.

[Vans]

Макс, а с бубликом типа получается этого нет? и почему тогда этот стук не особо от оборотов зависит?

[Auditor]

Иван, честно: ХЗ

я просто высказал предположение.

На овоще был прогрессирующий стук. Смотрели 3 разных моториста и диагнозы были разные и все фатальные. Я даже снимал поддон, искал пудру от провернутых вкладышей. А когда тачка встала и полезли проверять датчик КВ - обнаружили провернувшийся шкив КВ. Итог: замена датчика КВ, звездочки КВ, шкива и шпонки.

А дело было в том, что при замене ремня ГРМ забыли надеть шайбу-пыльник, которая ставится между шкивом и звездочкой. В итоге зазор, небольшой люфт - и за год все раздрочилось в смерть.

[Alexei]

Сообщение от Alexei

У меня вот что то похожее стало проявляться, на холостом ходу, как будто камушки перекатываются, трещит что то , выжимаешь и тишина, чуть газанешь тож тишина, ну и на холодную тож молчит, вот собираюсь скинуть коробас, подскажите плиз что нужно еще прикупить кроме подшипника первичного вала? что практика показывает, если первичный износился то и остальные тож?

Че нить подскажете други

[Auditor]

смотри отчет Зонда по переборке МКПП

А трещит у тебя первичка.

[Vans]

съездил к одной "знахарке мкпп" - сказал не натянут первичный вал (там еще конический подшипник), слушал ее долго еще, руками щупал со всех сторон, шайтан.

[Roma27]

Сообщение от Vans

а с бубликом типа получается этого нет?

а бублик ты левой ногой не топчешь (про сцепление я), соответственно и нагрузок таких на полукольца нет.

[Serko]

А у всех это начиналось после замены сцепы?

[victor]

- увеличен осевой люфт коленвала (есть износ полуколец)
- из-за люфта маховик временами цепляет за блок
- при выжиме сцепы (выжим обратный, сцепа тянется от двигателя) перестает цеплять и звук исчезает

первое сразу нет если есть осевое смещение, то это на звуках никак не отражается, предельное значение 0,4 мм
второе тоже нет, маховик не зацепит блок, его зацепит противовес и шторка датчика положения коленвала, а маховик нет. При смещении 1,5-2 мм начинает сказываться на оборотах, они падают при выжимании сцепления на хх. Стуков постоянных никогда не будет в этом случае.
Все это для выжима сцепы в строну коробки, как у стока или у эво сцепления.
ИМХО, стуки нужно искать в коробке, на первичном валу, на сцепе, может вал имеет биение или подшипнику хана.

[Serko]

Мужики, а может это выжимной?

[kVark]

Сообщение от Cepko

Мужики, а может это выжимной?

Выжимной при выжиме сцепы шумит, когда нагружаешь его, эт как ступичный.
У мня в овоще тож как у ТС стучит, 50 тыщ так проездил, потом решил сделать КПП, перебрали, подшипники там синхроны, все нульц поставили, заменил еще диск и выжимной, корзину не трогал, стук вроде пропал, но не совсем, чуть слышно его , тыщ через 5 забарабанило как и раньше. Вобщем я грешу на сцепу, щас хочу еще раз ее поменять, теперь все полностью.

[Auditor]

Модераторы, объедините тему с темой "стуки при включении кондея". Речь об одном и том же...

Просуммируем:

-это НЕ полукольца
-это НЕ шкив
-это 99% НЕ коробка ...ненатянутый подшипник первичного вала - чушь, там ни одного конического нет... конические на вторичном оба ( VR4Fan - две коробки звук один, у меня аналогично)

- судя по пробегам с этим траблом (2 года у Ильи, 3 мес у меня, 50 тык у Кварка и т.д.) это скорее х.йня, чем пиз.ц

- Трабл проявляется с прогревом и зависит от оборотов (как бы), но скорее он зависит от равномерности вращения КВ. Которая меняется при нагрузке на КВ (включение вентиляторов или кондея)
- Звук не силовой. Если ничего не спутал, то кто слышал его в салоне под нагрузкой - получили заклинившую коробку и это не наш случай
- Трабл бывает на галантах вне зависимости от типа выжима сцепления и пропадает с выжимом

Я менял диск сцепления и звук остался, Кварк тоже менял все кроме корзины и (видимо) маховика. Похоже пушистик живет в сцеплении. Вопрос: где?

Варианты: демпфер диска, выжимной, корзина (??? убей не могу представить - ЧТО в корзине может издавать подобный звук), маховик.

У кого какие мысли?

[Vans]

про конические - да. их там нет.

макс в сцепе только демпфера могут быть...

[rayst]

у меня эти звуки на протяжении ~ 1-1,5 лет
в салоне почти не слышно если и слышно то только на холостых...

[Auditor]

да я уже понял, что сильно волноватьсяи бить тревогу нет смысла, т.к. народ ездит с этим звуком годами. Но разобраться хочется.

[D. Jur]

парни, а как аудиофайл выложить? Я записал звук, который издает сцепа при троганьи, вот хочу узнать, мож у кого то еще так?

[costarika]

Сообщение от D. Jur

парни, а как аудиофайл выложить?

zalil.ru