провал при интенсивном разгоне

[Auditor]

Знаю что темы были, но ответа на свой вопрос не нашел - симптоматика другая у народа. Так что прошу в поиск не посылать.

В общем суть... При интенсивном (действительно интенсивном) разгоне с хорошо утопленной педалью газа поймал вчера такую тему: в районе 4,5 тыс. об. был глубокий но короткий провал-рывок, машину осадило и очень резко дернуло. Педаль бросить не успел, разгон продолжился и где-то на 5500 об все повторилось. После этого сбросил газ и больше до пола не топил и машина ехала как положено. Мысли: фильтра, насос, бенз... на этом мысли заканчиваются.

ХХ в норме, расход вроде умеренный. Давление турбин хз, но динамика гуд (пока провал не схватишь). Машина сток, допприборов нет, что происходит - хз. Пока заказал фильтра (сеточку и тот, что рядом с баком) и думаю попробовать заправиться в другом месте.

Может кто сталкивался с подобным и вылечил?

PS тему медведа про фрибуст и раннюю отсечку как его следствие читал - у меня что-то другое, симптомы не те немного. Нет бешеного расхода и в выпуск не стреляет.

[Roma27]

похоже на насос, либо по бусту отсечку.
а скорость то какая была, а то может по скорости отсечка была

[Auditor]

Ну я не настолько мало знаю о японцах, чтобы спутать провал при разгоне с отсечкой по скорости около 120-130 км/ч скорость была. На отсечке по скорости машина просто упирается и прекращается разгон... А тут был именно провал, причем такой, что я думал - щас двиг из-под капота выпрыгнет.

Добавлю: провал только под нагрузкой, на нейтрали мотор свободно крутится до красной зоны. По идее буст зависит от оборотов, значит отсекать по нему должно было бы и на нейтрали тоже.

[Розовый_Собак]

Ты можешь и при 7000 в разряжении ехать а не в бусте, важно насколько газулька нажата и дроссель открыт. Тобиш какое колличество выхлопных газов идёт на турбины А по теме... по мне так сеточка загадилась или сам фильтр топливный. На нйтралке ведь нагрузка меньше чем на ходу и коксу надо меньше чем на ходу.

[Aleks]

Это отсечка по бусту 100%

[BRIAN]

фуэлкат 100%

вешай датчик давления наддува.

[Auditor]

фуэлкат.. = ?

Да, датчик вешать надо полюбому....

[catalan]

Auditor, в сток выпуск ничего стрелять и не будет

вообще это похоже на отсечку по топливу, скорее всего у тя фрибуст - шланги прохудились или ещё что.

фуелкат = fuel cut

[Auditor]

спасибо, буду проверять. Какие шланги смотреть в первую очередь? который управляющий на соленоид?

[Starshina06]

Ага, может, у тебя там тройничёк от омывайки джигулятора повешен Может, что и соскачило/прохудилось...

[sir_valentine]

У меня так дергало, когда не было резинового уплотнителя лячка бензонасоса. Бензин при этом как-то странно по баку плескался, и на разгоне насос хватал воздух.

[art]

у меня такая же проблема, но не всегда. если в баке будет больше половины - никогда не появляется. аналогичная проблема была у vr4fan и, если не ошибаюсь, pretorianec. как они победили не знаю. мой прогноз тоже: отсечка по топливу. я вот причину все еще не знаю.

[Auditor]

в общем я шланги визуально проверил - они на месте по крайней мере.
Провал сместился по нагрузке, стал проявляться раньше. Никуя это не не фрибустовский фуелкат, сегодня словил провал на 3500 об, и динамика еще даже не успела появиться, не говоря уже о передуве. Это либо дохнущий насос, либо засрано все.

art, а ты пытался с этим бороться? хотя бы что-то делал?
Смотрел по схемам элкатс - у нас похоже 4 топливных фильтра (или я чего-то не понмаю).
1-сетка насоса
2 - под аркой
3 - в баке еще один
4 - под капотом

[BRIAN]

а как потвоему фуэлкат проявляется???
резкое обрубание тяги.

штатный мозг выдет предельное количество герц с расходомера и вырубает форсунки.

[Starshina06]

Макс, а зависимость от уровня топлива смотрел? Если насос, то чем бенза меньше, тем ему тяжелее...хотя, умирающий насос, или фильтра так резко не обрубят.
Имхо, на 4й или 5й передаче с 60 км/ч можно на полный буст уже к 3000об/мин выйти, и даже ранее, потому поддерживаю Серёгу.

[BRIAN]

а с дыркой можно и на первой выйти...
систему надуть
а лучше повесить сканер и поглядеть что там творится
у ёжика купить шнурок и поглядеть самому

Добавлено через 39 секунд
сейчас холоднее стало,возможно поэтому и стал влетать в отсечку раньше.

[Starshina06]

Фильтров, насколько я знаю, 2: в баке сеточка на насосе(мешочек), и под крылом(бачонок с кронштейном) - их и менял. С дуру заказал себе ещё бачонок плястмассовый с редкой сеточкой в бак(левая часть) - но это зря, он особо не роялит, судя по плотности сетки, и чтоб поменять его, надо сымать бак, или пилить кузов.
4-ый, под капотом который - впервые слышу...

[BRIAN]

какой *** 4 ещё?? нету больше.

[Auditor]

Да нету у меня дырок
Что такое дырки я знаю не по наслышке - как будто, мать его, первый галант ...
Дырки хорошо диагностить на холостом ходу

Ладно, еще чуть-чуть данных:

- Расход 14,7 пр езде по городу. Чета не похоже на дырки. Зато похоже на нехватку топлива.
- стала чуть хуже заводиться. Схватывает сразу, но ощущение как будто первые 1-2 сек работают 4 горшка, а потом "подтягиваются" остальные 2.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от BRIAN

какой *** 4 ещё?? нету больше.

Значит я неправильно прочитал схему. Сетка и фильтр на хомуте у меня, на днях буду менять.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от BRIAN

а с дыркой можно и на первой выйти...
систему надуть
а лучше повесить сканер и поглядеть что там творится
у ёжика купить шнурок и поглядеть самому

Добавлено через 39 секунд
сейчас холоднее стало,возможно поэтому и стал влетать в отсечку раньше.

+18 как было по вечерам, так и осталось

Сканер - это да. Только его еще найти надо. Надо MUT-II, остальное не катит

У ежика этих шнурков бывает 10 шт в полгода и проданы они задолго до изготовления.

PS Zond знает не по наслышке о моей проблеме, т.к. первый раз этот провал появился, когда мы с ним ехали по КАДу (он у меня пассажиром). Его мнение - 100% НЕ ФРИБУСТ.

[Starshina06]

Такой расход нормален для автомата, и то х.з. кто как ездит, но имхо, для ручки много.
Дырки смотреть на холостом - это справедливо для вакуумных магистралей, думаю. Имелись ввиду дырки в системе высокого давления на основной магистрали, а не только на управляющей вестгейтами.
Смотри, у тебя может где-то из-под хомута шланг слезать на основной магистрали, или в интеркулере щелина всё растёт.
Фишка проста: на исправной, герметичной системе, при давке, скажем, 0,8 под полным дросселем расходометр по количеству воздуха кажет мозгу частоту X, которая с запасом укладывается в границы понимания мозга данного параметра, а с приличной дыркой, при тех же 0,8 в коллекторе(турбы живые если, то выдуют сколько надо и с дыркой нормальной), и открытой заслонке он показывает мозгу те же X, и ещё Y - то, что вылетело в эту дыру, т.е. в котлы не попало, но расходометром посчитано.
В итоге X + Y = Й, а вот Й для мозга, уже знак высшей математики, он его не понимает, и делает стоп-машина.

*

Добавлено через 12 минут
Теперь о запуске не с пол-оборота после продолжительной стоянки: у многих тут такая фича, движок колбасит первые секунды, словно схватывает только половина цилиндров. Было большое обсуждение, многие, и я в том числе перепробовали и проверили почти всё, но уверенно и гарантированно эту багу победил Коля-Костарика, заменив топливный регулятор. Вроде как все с ним согласились в итоге.

[Виталий]

Auditor, Снимай заднюю сидульку вытаскивай топливный насос, на нем фильтр сетка(на чайный пакетик похожа) скорее всего он у тебя забит. Почистий очистителем карбыратора(хай гир возьми). Когда бенза мало грязь больше на фильтре налипает. Фильтр под баком тоже меняй.
Если там все гуд-свечи и провода ВВ смотри.
Самый край это если фильтрики в ворсунках забились(маловероятно).
Короче лезь в бак.....

[catalan]

Сообщение от Auditor

Дырки хорошо диагностить на холостом ходу

не смеши Дырки на холостом ... нуну

[Auditor]

14,7 много??? Я слышал про 16-17 на мехе и под 20 на автомате...

Витя, я не совсем понял по X, Y и т.д.

Я понимаю этот процесс так: расходомоер считает воздух, который через него проходит. Да, есть диапазон значений, в котором он может работать, но: если у нас дырка между расходомером и дросселем (т.е. мы выбрасываем часть обсчитаного воздуха в атмосферу), то на выходе мы получим забогащение смеси, т.к. лить будет под большее кол-во воздуха, а по факту его будет меньше. Может я не прав конечно...

[BRIAN]

Starshina06, Витя,тащи зачётку,молодец!!!

Добавлено через 32 секунды

Сообщение от catalan

не смеши Дырки на холостом ... нуну

мягче,мягче, человек не понимает...фри буст сюда приплёл зачем то.

Добавлено через 28 секунд
Auditor, Макс, ещё раз перечитай что написал Виктор.

Добавлено через 3 минуты
и вообще лечение по телефону... ты даже описать нормально не можешь что происходит

[Auditor]

Сообщение от BRIAN

мягче,мягче, человек не понимает...фри буст сюда приплёл зачем то.

Спасибо. Похоже я действительно не понимаю.