Поставил индикатор скоростей и блокировки DC.

[OverHead]

Слева текущая скорость, справа кружок, когда блокировка гидротрансформатора.
Под кружком ещё полоска загорается пропорционально линейному давлению ШИМ.
Приятно логику работы АКПП по ней наблюдать.

[sir_valentine]

Ты не ту блокировку мониторишь, демон!
Давай на заднюю!

[BRIAN]

Прикольно

[egyptyanin]

Я так извращался. Я так извращался.

На каждый соленоид - светодиод. Блокировка бублика самая ШИМ'овая. Остальные соленоиды практически не меняют скважность. Только когда бахнул барабан OD - коробас зашевелил и ими. Пытаясь наладить переключения.

Сообщение от sir_valentine

Ты не ту блокировку мониторишь, демон!

Поддерживаю. Скоро снег выпадет. Времени совсем нет.

[vj-5]

Сообщение от OverHead

когда блокировка гидротрансформатора.

оке а можно просто светодиод забабахать на блокировку?

[OverHead]

Сообщение от sir_valentine

Ты не ту блокировку мониторишь, демон!
Давай на заднюю!

Что на заднюю? Нихт ферштейн, сорри.

Добавлено через 1 минуту
Всё, догнал!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от vj-5

оке а можно просто светодиод забабахать на блокировку?

Можно и просто светодиод. Но так не прикольно. Бублик когда горит - веселее!

Добавлено через 15 минут
Хотя, постепенно вникая в логику работы клапанов в гидросистеме, прихожу к выводу, что соленоид блокировки гидротрансформатора, на самом деле, не отражает состояние блокировки. Он управляет клапаном (Torque Converter Clutch Control Valve), который регулирует два давления DA(прижатие), DR(отжатие) и главное, разницу между ними. Вот, собственно, эта и разница и есть показатель силы блокировки. А когда клапан, что то там шиммит, вообще не понятно в каком состоянии блокировка.

[egyptyanin]

Сообщение от OverHead

прихожу к выводу, что соленоид блокировки гидротрансформатора, на самом деле, не отражает состояние блокировки.

хм.. есть над чем подумать.
Я так и не догнал что прижимает блокировку. Вот прямо в самом бублике. Там нет уплотнений. На отжатие есть.

[jam]

Там давление от турбинного колеса или от спрямляющего (не помню точно как правильно) все время пытается прижать блокировочные фрики к ответной части которая на корпусе, который напрямую связан с коленом. Так вот блок управления по скорости и передаче (я пока наблюдал только зависимость от скорости и от передачи) через соленоид TCC держит все время, пока не настанет момент блокировки, клапан TCC valve открытым, и через вал поступает давление под блокировку в бублике (может чет и напутал) и отжимает фрикцион от корпуса. Потом когда клапан закрывается блокировка прижимается к корпусу и вуаля. TCC трещит ШИМом ессно, чтобы безударно все произошло. Могу даже видео записать со своего логгера.

[egyptyanin]

бублик, википедия : ) бублик, википедия : )

Сообщение от jam

Там давление от турбинного колеса

Что его давит? Основной поток жидкости в бублике? (красным на фото) Уплотнений у турбинного колеса нет.
Когда катался с этими светодиодами появилась мания блокировать бублик. Т.е. играя газом в определенных условиях заставлять его блокироваться. Так вот крайне редко удавалось наблюдать в полную силу горящий светодиод. Большую часть времени он именно мельтишил. Т.е. использовался ШИМ сигнал. Из чего делал выводы, что блокировка может работать в режиме проскальзывания. А не только для плавного её включения. Потому что двигаться на мельтещящем диоде можно было достаточно долго.

[OverHead]

Сообщение от egyptyanin

бублик, википедия : ) бублик, википедия : )

Так вот крайне редко удавалось наблюдать в полную силу горящий светодиод. Большую часть времени он именно мельтишил. Т.е. использовался ШИМ сигнал. Из чего делал выводы, что блокировка может работать в режиме проскальзывания. А не только для плавного её включения. Потому что двигаться на мельтещящем диоде можно было достаточно долго.

Вот именно это я и заметил. Он постоянно мельтешит, очень редко просто горит. Едешь просто, со слабой нагрузкой по прямой, а он в пол силы, типа проскальзывает. Хотя, по логике, должен просто включиться.
Я сомневаюсь, что у него вообще задуман режим долгого проскальзывания, он нужен только в момент включения.

Видимо, основное давление в бублике плавает, а клапану блокировки приходится отслеживать это и поддерживать необходимую разность прижатия-отжатия.

Добавлено через 6 минут
Тут более детально каналы бублика описаны.

[jam]

Вот про канал В я и писал, что поток масла отжимает фрики от корпуса. Если кто снимал бублик то видел в валу на который одевается бублик, отверстие.

[OverHead]

Сообщение от egyptyanin

Что его давит? Основной поток жидкости в бублике?

А что тебя смущает? А - блокирует, В - отжимает диск.
Канал Б - слив, обратка небольшая через сужение. На давление, судя по всему, существенной роли не оказывает, но нужна для правильной постоянной циркуляции ATF, для охлаждения.

[OverHead]

Сообщение от egyptyanin

Когда катался с этими светодиодами появилась мания блокировать бублик. Т.е. играя газом в определенных условиях заставлять его блокироваться. Так вот крайне редко удавалось наблюдать в полную силу горящий светодиод. Большую часть времени он именно мельтешил. Т.е. использовался ШИМ сигнал. Из чего делал выводы, что блокировка может работать в режиме проскальзывания. А не только для плавного её включения. Потому что двигаться на мельтешащем диоде можно было достаточно долго.

Сегодня пол дня прямо внимательно следил за показаниями. На дорогу не смотрел. Пару раз почти врезался, один раз на обочину уехал.

Если ехать накатом или на тормоз чуть надавить, управление DC полностью отваливается 0%.
При ускорении и достаточной нагрузке, моргание ШИМ около 20-30%. Блокировки при этом нет.
Если давить газ в пол силы или в горку, ШИМ уже поярче 50-60%. Блокировки тоже нет.
Если продолжать ехать равномерно, с минимальной нагрузкой и не в гору, ШИМ делает полную положительную скважность 90-100%. И чувствуется чёткое включение блокировки. Даже обороты слегка падают.

Думаю, перепрограммировать свой индикатор на отслеживание скважности и включать значок блокировки на пороге 70-80%.

[sir_valentine]

Лепи ардуину и снимай лог:
- положение педали газа;
- состояние блокировки;
- время.

[egyptyanin]

Сообщение от OverHead

А что тебя смущает? А - блокирует, В - отжимает диск.

Смущает то, что по внешке нет уплотнений. Смущает то, что по внешке нет уплотнений.

Тогда, когда на "отжим" блокировки есть полный набор уплотнений. Но видимо бублик так тонко рассчитан, что работает на разнице давлений. Ну а как только блокировка схлопнется в какой то степени уплотнением становится сам фрикционный материал..

Сообщение от OverHead

Я сомневаюсь, что у него вообще задуман режим долгого проскальзывания, он нужен только в момент включения.

Некоторые мануалы пишут, что блокировка бублика может работать в режиме проскальзывания.

Кроме того, давлением, необходимым для включения блокировочной муфты, можно управлять таким образом, что, если это необходимо, блокировочная муфта будет работать с минимальным проскальзыванием. Это используется для дальнейшего устранения вибраций, возникающих при определенных условиях эксплуатации, таких как снижение скорости при низкой частоте вращения вала двигателя.

Через какой канал бублик наполняется маслом, чтоб мы смогли двигаться? А или В чтоль? В зависимости от состояния блокировки.

[OverHead]

Я именно так и думаю, как ты написал.

С этим только не согласен.

Сообщение от egyptyanin

Кроме того, давлением, необходимым для включения блокировочной муфты, можно управлять таким образом, что, если это необходимо, блокировочная муфта будет работать с минимальным проскальзыванием. Это используется для дальнейшего устранения вибраций, возникающих при определенных условиях эксплуатации, таких как снижение скорости при низкой частоте вращения вала двигателя.

По моим данным, это относится к новым 6-8 скоростным коробкам, там режимы проскальзывания используются полным ходом. И фрикционы летят очень быстро. Поэтому сейчас так востребована услуга ремонта гидротрансформатора. У нас это кольцо блокировки медленнее стачивается. У меня почти на 200000 ешё 1мм оставался.

[egyptyanin]

Цитата из мануала по старым корейским коробкам, наших лет. Т.е. по сути мануал по нашим коробкам.
Современные - да, вплоть до разгона с поджатой блокой. Только там многодисковая блокировка. У нас же один фрикцион.

Сообщение от OverHead

на 200000 ешё 1мм оставался.

Интересно! У меня жирная была, измерю. Но и коробка контрактная была.

[OverHead]

Сообщение от egyptyanin

Цитата из мануала по старым корейским коробкам, наших лет. Т.е. по сути мануал по нашим коробкам.

Ну не знаю, я по своим ощущениям и показанию индикатора блокировки смотрю. Чувствуется только один явственный толчок на полное включение.

[egyptyanin]

Со светодиодами катался давно, может запамятовал, но помнится, что блока ощутимо распускается, а на включение в основном не заметно, мягко.

Возможно на разницу показаний роляет состояние железа Возможно на разницу показаний роляет состояние железа

Это конечно не рабочая кромка сальника, но у кого то может оказаться и рабочей. Это тот самый сальник, который уплотняет в бублике вал, через который подаётся давление на отжим блоки бублика.

Сообщение от OverHead

показанию индикатора блокировки

К чему зацеплен индикатор, если считаешь, что соленоид не показатель?

Сообщение от egyptyanin

Интересно! У меня жирная была, измерю. Но и коробка контрактная была.

Измерил. 0,8мм Контрактный короб, заявленый пробег 107т.км. Ну плюс я на нём 3-5т.км накатал.

[catalan]

ну возможно старые короба просто не заточены ехать в блоке, ибо фрикционной части мало, и используют именно турбинный компрессор для передачи момента

на веере вообще очущение что блочится только на малом газе на высоких передачах 4-5 ... , ну и на торможении двигателем

все имху

[OverHead]

Сообщение от OverHead

У меня почти на 200000 ешё 1мм оставался.

Не, обманул я. У меня оставалось всего 0.1мм. Самый минимум.
Новые кольца (Torque Converter Ring) выпускаются чаще в двух размерах 1.1мм и 1.8мм.
Видимо, это связано с алгоритмом блокировки.
Я себе приклеил 1.1мм

[egyptyanin]

Сообщение от catalan

ну и на торможении двигателем

Торможение двигателем похоже тоже мимо. Стоит отпустить полностью газ - блока распускается. Возможно от адаптации invecs'а зависит. Но у меня было именно так.