форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
16.11.2014, 11:58   #1
Hightower

Местный
 
Аватар для Hightower
 
Адрес: Новосибирск
Авто: EC3W >> 6A13TT МКПП
Имя: Павел
Сообщений: 153




По умолчанию Подтраивает

Вчера поотжигал по снегу, покрутился маленько, обороты доходили до отсечки. Сразу после этого движок начал подтраивать. Обороты плавают в диапозоне 100-150 об/мин. По субъективным ощущениям машина после спула едет хуже.
Снимал фишку с ДМРВ, обороты в райное 900 об/мин, всё равно подтраивает, правда чуть меньше.
Насколько я понимаю может быть масса причин, начиная от дырок во впуске, заканчивая ДПКВ, прошу указать на наиболее вероятные.
Видео работы на х.х., фишка на МАФе одета.
http://www.youtube.com/watch?v=gqnJS...ature=youtu.be
Hightower вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.11.2014, 13:23   #2
KoWtA

Местный
 
Аватар для KoWtA
 
Адрес: Новосибирск
Авто: Митсубиси Галант VR 4 на мехе. Vr-4v,5fm/t
Имя: Константин
Сообщений: 599




По умолчанию

Видео с мобильника не могу посмотреть.Попробуй хамуты все подтянуть.Может свечи еще концы отдают.
У меня как дыры во впуске убрал перестало троить.
__________________

Я на драйве http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/966154/
- Без машины Вы как сирота.
- Да-да,именно.Пешеходная сирота.
KoWtA вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.11.2014, 16:12   #3
Hightower

Местный
 
Аватар для Hightower
 
Адрес: Новосибирск
Авто: EC3W >> 6A13TT МКПП
Имя: Павел
Сообщений: 153




По умолчанию

Свечи ещё и 3 тысяч км не прошли. Хомуты подтяну, а лучше заменю.
Может быть такое что в катушке или свече пробило через изолятор?
Hightower вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.11.2014, 16:59   #4
KoWtA

Местный
 
Аватар для KoWtA
 
Адрес: Новосибирск
Авто: Митсубиси Галант VR 4 на мехе. Vr-4v,5fm/t
Имя: Константин
Сообщений: 599




По умолчанию

Незнаю про "пробило".. Это к Илюхе.В том году купил свечи Денсо из шести две бракованные были ,тоже троило. Но у меня почти сразу троить двигло начало.
__________________

Я на драйве http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/966154/
- Без машины Вы как сирота.
- Да-да,именно.Пешеходная сирота.
KoWtA вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.11.2014, 17:25   #5
Kelevra

Местный
 
Аватар для Kelevra
 
Адрес: Красноярск
Авто: законодательство РФ гов%о
Имя: Евгений
Сообщений: 383




По умолчанию

Вангую слетевший патрубок. У меня однажды трубка слетела с гидрачевской хрени железной.
__________________
Kelevra вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.11.2014, 19:42   #6
xmit

Активист
 
Аватар для xmit
 
Адрес: новосибирск
Авто: vr-4 99г, type-s рестайл темно-фиолетовый на мехе, брембе и рекаре уехал в омск
Имя: Илья
Сообщений: 949




По умолчанию

дырка во впускном коллекторе судя по всему. В случае пробоя троило бы на бусте

Добавлено через 5 минут
у меня такая фигня была когда сдуло шланг с клапана гидрача.
xmit вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.11.2014, 21:46   #7
Hightower

Местный
 
Аватар для Hightower
 
Адрес: Новосибирск
Авто: EC3W >> 6A13TT МКПП
Имя: Павел
Сообщений: 153




По умолчанию

Я сегодня патрубки впуска почти все проверил, сидят на своих местах.
Завтра если в гараж пустят, сниму бампер, посмотрю кулер и патрубки которые на него идут.
Я просто бампером об бордюр там разок приложился
xmit Илья, ты имеешь ввиду дырка прямо в самом коллекторе? Я вот думаю может через прокладку под коллектором где-то пропускает.
Кстати когда турбины надуваешь, если где-то дырка, то по-идее это же слышно должно быть?

Последний раз редактировалось Hightower; 17.11.2014 в 07:23..
Hightower вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.11.2014, 05:05   #8
ALEX 22

Продвинутый
 
Аватар для ALEX 22
 
Адрес: Барнаул
Авто: УАЗ :)
Имя: Алексей
Сообщений: 2,323




По умолчанию

В субботу тоже немного понаваливал и вернулась вот эта хрень:

Цитата:
Проявляется регулярно, в зимнее время, при прогреве.
Если прогреть двигатель полностью - до горизонтального положения стрелки, то все ОК.

Если чуть подогреть и начать движение - в какой то момент перестает реагировать на небольшое нажатие газа.

Т.е., едешь равномерно, прожимаешь педальку на 1 см примерно, а в ответ - йух.
Прожимаешь дальше - с рывком поехала.

Это продолжается с пару километров и с прогревом ДВС пропадает.
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=26310
__________________
Хорошим людям - мира, добра и буста три ведра!)
ALEX 22 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.11.2014, 07:21   #9
Hightower

Местный
 
Аватар для Hightower
 
Адрес: Новосибирск
Авто: EC3W >> 6A13TT МКПП
Имя: Павел
Сообщений: 153




По умолчанию

Вот! У меня тоже такая хрень кстати.
Hightower вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.11.2014, 07:54   #10
ALEX 22

Продвинутый
 
Аватар для ALEX 22
 
Адрес: Барнаул
Авто: УАЗ :)
Имя: Алексей
Сообщений: 2,323




По умолчанию

И когда утром греешь, в какой-то момент начинает четверить/пятерить.
Секунд 10-15 это продолжается, потом обороты подкидывает и все выравнивается.
Думаю моторчик холостого хода поменять попробовать.

Эта хрень у меня была прошлой и позапрошлой зимой, в эту зиму было все ОК до минувшей субботы.
Погонял на оборотах и все вернулось(
__________________
Хорошим людям - мира, добра и буста три ведра!)

Последний раз редактировалось ALEX 22; 17.11.2014 в 07:56..
ALEX 22 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.11.2014, 17:44   #11
xmit

Активист
 
Аватар для xmit
 
Адрес: новосибирск
Авто: vr-4 99г, type-s рестайл темно-фиолетовый на мехе, брембе и рекаре уехал в омск
Имя: Илья
Сообщений: 949




По умолчанию

Hightower, да дырка во впуске, возможно клапан на гидраче мозг греет, заглуши его.
xmit вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.11.2014, 17:51   #12
rayst

Член партии
 
Аватар для rayst
 
Адрес: Культурная столица
Авто: EC5W LHD AYC AT VR4
Имя: Андрей
Сообщений: 3,188




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALEX 22 Посмотреть сообщение
Если чуть подогреть и начать движение - в какой то момент перестает реагировать на небольшое нажатие газа.

Т.е., едешь равномерно, прожимаешь педальку на 1 см примерно, а в ответ - йух.
Прожимаешь дальше - с рывком поехала.
вот и у меня такая фигня произошла...
rayst вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.11.2014, 18:30   #13
ALEX 22

Продвинутый
 
Аватар для ALEX 22
 
Адрес: Барнаул
Авто: УАЗ :)
Имя: Алексей
Сообщений: 2,323




По умолчанию

Причем, когда я собирал атмосферник на своем блоке, та же хрень наблюдалась только в более тяжелых формах)
В этом случае от Веера оставался только топливный насос)
Насос щас заменен на АЕМ)
__________________
Хорошим людям - мира, добра и буста три ведра!)
ALEX 22 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.11.2014, 20:02   #14
rayst

Член партии
 
Аватар для rayst
 
Адрес: Культурная столица
Авто: EC5W LHD AYC AT VR4
Имя: Андрей
Сообщений: 3,188




По умолчанию

В общем мхх показывает 86 ходов вывод очевиден
rayst вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.11.2014, 01:27   #15
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

Расскажите про клапан на магистрали ГУРа - что делает? Изменяет подачу в насос при малом разряжении в коллекторе? Если заглушить трубку, на что это повиляет?
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.11.2014, 01:33   #16
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

клапан в магистрали ГУРа добавляет воздуха за дроссель, чтобы мотор не заглох при повороте руля на ХХ. Когда он не работает - при вращении руля на месте будут сильно проседать обороты ХХ. А когда он работает - обороты наоборот поднимаются.


Цитата:
Сообщение от rayst Посмотреть сообщение
В общем мхх показывает 86 ходов вывод очевиден
Угу. Очевиден, что ДЗ надо чистить и ХХ потом регулировать, чтоб было 10 шагов.

Все остальное сильно неочевидно. Сильно подозреваю, что виноват нагар в ресивере и на клапанах/над клапанами. У меня была похожая хрень на старом моторе (непрогретая тачка ехать не хотела, как жигули карбюраторные). С заменой мотора на новый и чистый это ушло. Хотя ресивер я оставил со старого мотора всборе с дросселем, т.к. дроссель был ребилженый на новых сальниках оси ДЗ и тестирован на дым-машине, а т.к. новый мотор рестайл, а старый был дорест, то пришлось ставить со старого мотора дроссель вместе с ресивером из-за разницы диаметров.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.11.2014, 01:43   #17
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Auditor Посмотреть сообщение
клапан в магистрали ГУРа добавляет воздуха за дроссель, чтобы мотор не заглох при повороте руля на ХХ. Когда он не работает - при вращении руля на месте будут сильно проседать обороты ХХ. А когда он работает - обороты наоборот поднимаются.
Как так то? Разве обороты поднимаются не по датчику давления одноконтактному на насосе?
Если с него сдернуть фишку и коротнуть ее на массу - обороты поднимаются, за счет мхх естественно... разве не так реализована компенсация ХХ при нагрузке на насос?

48121А
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.11.2014, 01:49   #18
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

я врать не буду, но там еще вакуумная магистраль есть. Один конец к ресиверу, другой - к пластиковому Г-образному патрубку на дроссель (на нем, как помнится, есть два штуцера, один на соленоид, а второй как раз на ГУР). И в разрыве этого барахла стоит клапан. Видать не хватает на полном вывороте руля работы МХХ.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.11.2014, 02:06   #19
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

У меня просто на 6A12Mivec такой же клапан был один в один
Слышал версию что этот клапан делает руль более жестким когда дроссель открыт, но не настаиваю - пытаюсь разобраться.
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.11.2014, 08:06   #20
Neos

Продвинутый
 
Аватар для Neos
 
Адрес: Пермь
Авто: ХЗ @ 335XI
Имя: Николай
Сообщений: 1,983




По умолчанию

Я тоже думал вначале, что это клапан для утяжеления вращения баранки, но потом вычитал из книги, что этот клапан нужен для увеличения оборотов при повышенной нагрузке. Устройство клапана сняло все сомнения.
Да, есть такой парадокс, и клапан по воздуху присутствует и датчик-выключатель по высокому давлению для повышения оборотов (увеличения шагов РХХ).
__________________
89223080915
Николай
Neos вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.11.2014, 08:21   #21
Vanek

Местный
 
Адрес: Таганрог
Авто: ec5w
Имя: Иван
Сообщений: 254




По умолчанию

я где-то писал - датчик-выключатель предположительно только для того чтобы мозги, понимали, что нужны повышенные обороты ХХ, и не пытались их вернуть клапаном холостого хода на время вращения рулём. Иного логического объяснения не видно. Может быстродействие у всей системы "датчик выключатель-мозги-клапан холостого хода" недостаточно. хз. Может скорости клапана ХХ недостаточно чтобы быстро добавить нужное кол-ва воздуха, а по сигналу датчика мозги мож чуть забогащают заранее. короче бред какой-то утренний)))
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10605

Последний раз редактировалось Vanek; 18.11.2014 в 08:28..
Vanek вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.11.2014, 12:33   #22
rayst

Член партии
 
Аватар для rayst
 
Адрес: Культурная столица
Авто: EC5W LHD AYC AT VR4
Имя: Андрей
Сообщений: 3,188




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Auditor Посмотреть сообщение
виноват нагар в ресивере
ресивер чистый был в прошлом году, это чем же его засрать надо было?! отпадает


Цитата:
Сообщение от Auditor Посмотреть сообщение
на клапанах/над клапанами.
вот это вопрос, визуально в нижнем ресивере сильного нагара не было, так чутка копоть была и то не на всех цилиндрах
так что буду снимать дросель как придет на замену другой, а этот мыть чистить и перебирать на столе а заодно и сальники оси махну

хотя по холоду без прогревочных не айс
rayst вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.11.2014, 12:42   #23
ALEX 22

Продвинутый
 
Аватар для ALEX 22
 
Адрес: Барнаул
Авто: УАЗ :)
Имя: Алексей
Сообщений: 2,323




По умолчанию

У меня сегодня все пришло в норму)
Мистика какая-то...
__________________
Хорошим людям - мира, добра и буста три ведра!)
ALEX 22 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.11.2014, 12:47   #24
rayst

Член партии
 
Аватар для rayst
 
Адрес: Культурная столица
Авто: EC5W LHD AYC AT VR4
Имя: Андрей
Сообщений: 3,188




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALEX 22 Посмотреть сообщение
У меня сегодня все пришло в норму)
это явление временное я думаю тут просто мхх мозг пудрит
rayst вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.11.2014, 13:42   #25
Aleks_73

Активист
 
Аватар для Aleks_73
 
Адрес: МСК
Авто: 530d
Имя: Александр
Сообщений: 783




По умолчанию

Периодически ловлю такой глюк) секунд 5 длится.. один раз за время прогрева.
Aleks_73 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru