форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
15.05.2014, 21:30   #1
xmit

Активист
 
Аватар для xmit
 
Адрес: новосибирск
Авто: vr-4 99г, type-s рестайл темно-фиолетовый на мехе, брембе и рекаре уехал в омск
Имя: Илья
Сообщений: 949




По умолчанию вопрос шитый мозг или нет ))))

короче фишка в чем, собрался я прошить мозги, но дернул черт за ногу проверить сколько сможет надуть мотор не хватая отсечку. в итоге отсечка после 1.2, тоесть делаешь по бустконтроллеру 1.2 чтобы в пиках максимум надувало и тачка дует 1.2 и отсечки нет. На бусте 1.3 ловлю отсечку. так же сняты отсечки по оборотам и скорости, на мозгах опозновательных знаков типа это тюнь нету. Вопрос! на родных картах(не правленных) отсечка на каком наддуве должна начать мучать? Я о том что как раз хотел прошиться чтобы буст поднять, а сейчас непонятно надо ли шиться или у меня уже ктото полазил? П.С. стоит два датчика механический выносной и электронный в бустконтроллере, тоесть показания не врут, дует реально 1.2. И зимой в -30 ездил на 0.8-0.85 буста и отсечку ни разу не ловил, выше буст зимой както не догадался поднять(скользко, не до бустапа, итак буксовало будь здоров ).
xmit вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.05.2014, 21:38   #2
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

ну хз,если шили,то почему эту отсечку не убрали?
Кто то покопался,не более имхо. Один фиг надо смотреть тому,у кого ты шиться собрался.он тебе и расскажет,по косвенным признакам не понять на 100% тем более,если там что то и шито,это ещё не факт,что правильно)
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.05.2014, 21:55   #3
xmit

Активист
 
Аватар для xmit
 
Адрес: новосибирск
Авто: vr-4 99г, type-s рестайл темно-фиолетовый на мехе, брембе и рекаре уехал в омск
Имя: Илья
Сообщений: 949




По умолчанию

ну как вариант чтобы мотор не положить сдвинули отсечку по бусту а не убрали её совсем. Интересует собственно вопрос у кого сколько надувает без отсечек в максималке на стоковом мозге. Меня устраивает буст 1.2, стоковые турбы всеравно толком больше не надуют, просто если это уже шитый мозг, то надо как следует помониторить что происходит со смесью на бусте и что с детонацией, а если это родные мозги так могут, то и мониторить особо нечего, родные топливные карты не дадут без явных косяков запороть мотор.
xmit вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.05.2014, 22:07   #4
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

ты себе плохо представляешь ,что такое прошивка,похоже. отсечки это одно,а карты =это другое.

дует до отсечки по разному,при покупке у меня больше кг надувало и тогда ловило.Но это лето было,как похолодало- сразу всплылся косяк с передувом. Я уверен,что шить надо ,что шить надо у Джэма ,и не парить мозг,ничего хорошего у тебя там не вшито,наверняка. хотябы просто прочитать и посмотреть надо ,что там.
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.05.2014, 22:50   #5
Rail

Местный
 
Аватар для Rail
 
Адрес: Тольятти
Авто: EC5W AT 2000г
Имя: Раиль
Сообщений: 297




По умолчанию

че-то вообще не понятно. у меня с бустконтроллером 1.0-1.2, а без 0.5-0.6
Rail вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.05.2014, 22:53   #6
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

что ту непонятного?так и должно быть)))
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.05.2014, 23:03   #7
Rail

Местный
 
Аватар для Rail
 
Адрес: Тольятти
Авто: EC5W AT 2000г
Имя: Раиль
Сообщений: 297




По умолчанию

это понятно))) непонятно почему xmit удивляется если он делает по бустконтроллеру 1.2 отсечку
Rail вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.05.2014, 03:58   #8
ALEX 22

Продвинутый
 
Аватар для ALEX 22
 
Адрес: Барнаул
Авто: УАЗ :)
Имя: Алексей
Сообщений: 2,323




По умолчанию

Летом надувало 1,2 при +20
Дальше отсечка.
ALEX 22 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.05.2014, 04:20   #9
ArchiVLG

Заглянувший
 
Аватар для ArchiVLG
 
Адрес: Москва юго-запад
Авто: Legnum VR-4 МКПП 2хTD04
Имя: Арт
Сообщений: 61




По умолчанию

У меня другая беда !
Когда прохладно было , дула 1.2 - 1.3 впике ! ( шитый мозг )
Но сдувает до 0.6 ! Не успеваю даже до 5 тысяч раскрутить !(
Родной саленойд отключен ! Фишка висит ! Ежу на HKS бустконтролере ! С родным саленойдом вообще не надувает выше 0.5 на прошивке ! Уже и у Азо брал ставил таже песня ! Не видит он его видимо( саленойд ) ! Прибором проверяли! сигнал идет с фишки ! В чем проблема может быть ?

Последний раз редактировалось ArchiVLG; 16.05.2014 в 04:25..
ArchiVLG вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.05.2014, 04:31   #10
ALEX 22

Продвинутый
 
Аватар для ALEX 22
 
Адрес: Барнаул
Авто: УАЗ :)
Имя: Алексей
Сообщений: 2,323




По умолчанию

Если родной соленоид отключен - ищи косяк в подключении или настройках своего буст контроллера.
Если передувает, а потом сдувается, попробуй уменьшить gain
ALEX 22 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.05.2014, 07:31   #11
xmit

Активист
 
Аватар для xmit
 
Адрес: новосибирск
Авто: vr-4 99г, type-s рестайл темно-фиолетовый на мехе, брембе и рекаре уехал в омск
Имя: Илья
Сообщений: 949




По умолчанию

в итоге получается отсечки штатные, просто у меня дырок во впуске нету, поэтому и отсечка поздно срабатывает. Тог7да вопрос нафига шить мозг? для получения более выгодных топливных карт? Что это даст кроме +500 к карме?
xmit вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.05.2014, 08:24   #12
flasss

Продвинутый
 
Аватар для flasss
 
Адрес: Новороссийск
Авто: VR-4 TYPE S 97 был ... Outlander XLII 2.4CVT
Имя: Алексей
Сообщений: 1,559




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xmit Посмотреть сообщение
для получения более выгодных топливных карт?
именно, то что дует 1,2 это вообще не показатель динамики. под этот буст нужно править топливные карты, тогда приход будет
__________________
если посмотреть сбоку... то снизу сразу станет ясно...что сверху нихрена не получится...
flasss вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.05.2014, 11:02   #13
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rail Посмотреть сообщение
непонятно почему xmit удивляется если он делает по бустконтроллеру 1.2 отсечку
А мне вот, например, вообще непонятно, зачем устанавливать бустконтроллер, если есть возможность шить мозг (чтобы управление клапаном осуществлял сам мозг)?
Выдумываете себе геморрой на ровном месте и всё. Самый простой способ узнать шитый мозг или нет - это считать прошивку и сравнить, а не гадать по внешним признакам.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.05.2014, 11:11   #14
ALEX 22

Продвинутый
 
Аватар для ALEX 22
 
Адрес: Барнаул
Авто: УАЗ :)
Имя: Алексей
Сообщений: 2,323




По умолчанию

Андрей_GTO,
При внешнем буст-контроллере можно выставить все, что захочешь, можно вообще его отключить и ездить на пружинном наддуве.
На шитом мозге будет постоянно лупить на все деньги.
ALEX 22 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.05.2014, 16:04   #15
xmit

Активист
 
Аватар для xmit
 
Адрес: новосибирск
Авто: vr-4 99г, type-s рестайл темно-фиолетовый на мехе, брембе и рекаре уехал в омск
Имя: Илья
Сообщений: 949




По умолчанию

конкретики хотелось бы услышать по поводу разницы между шитым мозгом и стоковым. А именно конкретно результат динамики с шитым мозгом и результат динамики со стоковым мозгом в секундах квотера и в литрах бензина на сто километров. Попометром измеренный приход после перепрошивки не вариант. Просто миллион тем про перепрошивку, про то что дает результат, а конкретно результат так и не озвучен.
xmit вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.05.2014, 19:49   #16
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

xmit, таких данных нет и ,наверняка,не будет.

Когда мозг не шит,мотор работает по сильно усредннным,безопасным данным. Тобишь прописано у него в голове до 0,9 там всё гуд,когда выше,он продолжает лить так,как в картах написано. Тоесть уже не адаптируется к наддуву.

Поверь мне,эта разница чувствуется очень сильно,тк ,даже заводские карты очень средние,при грамотной настройке сток едет лучше. И 1,2 наддува на сток мозге- это совсем не то,что 1,2 на прошитом.
Если кто нить ен поленится и напишет подробнее,то будет гуд,но и этого вполне достаточно.
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.05.2014, 22:38   #17
xmit

Активист
 
Аватар для xmit
 
Адрес: новосибирск
Авто: vr-4 99г, type-s рестайл темно-фиолетовый на мехе, брембе и рекаре уехал в омск
Имя: Илья
Сообщений: 949




По умолчанию

ладно, прошьюсь и посмотрим что изменится, сегодня пробовал замерять разгон до сотни, получилось где-то 5-5.5 секунд до сотки на килограмме наддува. Из-за похолодания и дождя иногда начал ловить отсечку на 1.2, пришлось снизить до килограмма. По ощущениям просто ракета, до перепрошивки сниму разгон на телефон и потом выложу сравнение видео с шитым мозгом, чтобы уже расставить точки над и. Только перед замером разгона поставлю сцепу новую, а то маздовский диск не вывозит бросание сцепы со светофора и дает дикую пробуксовку, от сюда динамика теряется на старте. Ну и расход заодно сравню. Сейчас получается 17 литров на сотку при режимах тапка в пол/стояние в пробках 50/50%. По трассе стабильно 10 литров в любых режимах.

Добавлено через 2 минуты
ArchiVLG у тебя видимо шланчик от гуся на клапан управления наддува стоит неродной, а в нем должен быть жиклерчик, вот и не работает родное управление наддувом, у меня таже байда была, долго разбирался пока не нашел ответ на этот вопрос в какойто теме.
xmit вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.05.2014, 02:19   #18
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

если у тебя брендовый мозг (майнз, кс-ром или прос) - на коробочке будут опознавательные знаки...

если самописка - тут только сравнивать данные со стоком.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.05.2014, 05:27   #19
ALEX 22

Продвинутый
 
Аватар для ALEX 22
 
Адрес: Барнаул
Авто: УАЗ :)
Имя: Алексей
Сообщений: 2,323




По умолчанию

xmit, я мерил разгон 60-130 на 3-й передаче
у меня разница получилась между шитым и стоком 0,2 сек.
ALEX 22 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.05.2014, 07:19   #20
ProRoK

Местный
 
Адрес: Алматы
Авто: Nissan
Имя: Виталий
Сообщений: 536




По умолчанию

а если нет ограничение по скорости это что? недавно первый раз за 5 лет тапку в пол... ну в общем стало страшно и дорога начала кончатся стрелка показывала на какую то скорость на дисплее одометра) это что значит? почему нет на 180 отсечки?
__________________
Был MMC Diamante 25V 1995г.
Есть MMC Galant VR-4 1996г. AT
Есть Subaru Forester 1997г. перевозчик железа на мицу

Последний раз редактировалось ProRoK; 21.05.2014 в 07:23..
ProRoK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.05.2014, 08:03   #21
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

ProRoK, это либо провод от датчика скорости к мозгу обрезан (это неправильно), либо как тут выражаются мозг "шитый" и ограничение по скорости там прописано в 500+км/ч.
P.S. Под "шитым" я понимаю любое изменение прошивки, даже в эти несчастные 2 байта
Совсем маловероятно, но может быть установлена и "обманка" для того, чтобы мозг по этому проводу всегда видел <180-ти.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.05.2014, 10:20   #22
ProRoK

Местный
 
Адрес: Алматы
Авто: Nissan
Имя: Виталий
Сообщений: 536




По умолчанию

Андрей_GTO, обрезаный провод кроме того что машина не видит 180км в час на что влияет?
__________________
Был MMC Diamante 25V 1995г.
Есть MMC Galant VR-4 1996г. AT
Есть Subaru Forester 1997г. перевозчик железа на мицу
ProRoK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.05.2014, 10:46   #23
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Например, на скорость врашения вентиляторов. Но проверить цел-ли провод элементарно: достаточно подключиться к соответствующему контакту мозга щупом и посмотреть есть-ли на нём импульсы при движении авто. Обычно (если просто отрезать), то выскакивает ошибка, когда мозг "жалуется" на vehicle speed sensor Лампочка check engine при этом не загорается, так что внешних признаков - никаких. А на скорости заметить по звуку с какой скоростью крутятся карлсоны практически нереально. Ещё вариант (при отсутствии сканера MUT/шнурка) считать коды ошибок скрепкой (по количеству морганий лампочкой). Код ошибки VSS - 50 или 52, если мне память не изменяет.

В принципе на скорости ещё и нагрузка на двигатель больше, могут и какие-либо карты от этого зависеть. Но в этом я не уверен.

Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 21.05.2014 в 10:50..
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.05.2014, 10:59   #24
ProRoK

Местный
 
Адрес: Алматы
Авто: Nissan
Имя: Виталий
Сообщений: 536




По умолчанию

Андрей_GTO, скрепкой замыкал ошибок двигателя нету. чек моргает равномерно.
Мозг железо что кто то что то намутил с ним
__________________
Был MMC Diamante 25V 1995г.
Есть MMC Galant VR-4 1996г. AT
Есть Subaru Forester 1997г. перевозчик железа на мицу
ProRoK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.05.2014, 17:32   #25
xmit

Активист
 
Аватар для xmit
 
Адрес: новосибирск
Авто: vr-4 99г, type-s рестайл темно-фиолетовый на мехе, брембе и рекаре уехал в омск
Имя: Илья
Сообщений: 949




По умолчанию

ALEX 22, буст какой у тебя теперь после прошивки?
xmit вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru