225/45/17 VS 215/50/17 и колейность.

[senaiko]

Резина 225/45/17 VS 215/50/17 и колейность.
Кто в курсе ... раскажите.

На широкой резине при езде по асфальтной колее наблюдаются "рысканья" машины,
вроде как подруливать немного надо.
Дело не в подвеске т.к. подвесон в идеале и данные сход развала то-же в идеале.
На эту-же машину ставил 15-ю резину и такого эффекта не наблюдал. Едет как по рельсам даже при бОльшей колейности на асфальте.
Причина , как я её вижу , не в ширине протектора , а в высоте профиля.
У знакомого на Тойоте (полный привод) стоит 215/50/17 и он говорит , что такого эффекта нет.
Впринципе и у меня есть комплект рези 215/50/17 можно поставить и попробовать.
Вроде суть вопроса изложил.
Аппанируйте.

[BRIAN]

да изжовано давно.
ниже профиль, более нервная машина.

[senaiko]

Да понятно , что при более низком профиле авта более истерична , но говорю-же , что
на других автах нет такого эффекта.
И те , кто говорит , что такого явления не наблюдают - используют резину 215/50/17.
Высота профиля у 215/50 и 225/45 одинаковая.
Разница в ширине. Может "домик" влияет на это всё.
Может ширина диска для конкретной резины должна быть соответствующей.
Как-то так.

Добавлено через 1 минуту
А ещё есть идея поставить аморт на рулевую рейку, может то-же чем поможет.
Вобщем хочется разобраться в этом вопросе.

[cfg]

Ездил и на 215/45/17, и на 225/45/17, и на 215/40/18, и на 235/45/17 - Нигде колейности сильной не замечал

[senaiko]

В том то и дело , что "сильно не замечал".
А небольшая - есть.
Вот с ней и пробую боротся.
У меня 2 легнума.
Один на 17 дисках, другой на 15 дисках.
Подвеска и регулеровки на 17 все в норме. Что касается подвески на 17 катках , то там нет ниодной старой детали. Поменяно ВСЁ, вплоть до подшипников . И колейность присутствует.

А на другой леге подвесон был весь !!! заменён год назад и за этот год и 30000 км. пробега немного ушатался.
Присутствуют люфтики и прочее, но едет он что в колее , что без- КАК по рельсам.


Ладно , попробую резину 215/50 поставить , может что изменится.

[Barabas]

ТС сам отвечает на свои вопросы,описывая поведения авто на колесах с разной высотой профиля.Попадая в колею колеса с высоким профилем сами находят свое положение,в виду своей большей эластичности,тем самым поддаются профилю дороги.На низком профиле колесо гораздо жестче,сопротивляясь профилю дороги передает этот профиль на авто,отсюда рысканья.

Добавлено через 8 минут
Сам езжу на 215/45/17,колею конечно чувствую но не критично,бороться с этим даже не думал т.к это естественное явление физики.

[senaiko]

Можно конечно с этим не бороться.
Если-бы так было на всех машинах , тогда да.
Дело в том , что есть у знакомого Тойота Калдина /турбо/ полный привод /диф межосевой, короче наша схема. На ней НЕТ такого эффекта.
Вот и думаю в чём разница.

Меня больше интересует связь высоты профиля с шириной диска . Именно диска , не резины.
Можно-же взять 225/45 и поставить на диск 7", а можно на 9 " натянуть.
Соответственно и боковина будет стоять под разным углом.
Может получится так , что та-же резина на другой ширине диска не будет рыскать по дороге.
Вот и изучаю данный вопрос.

[BRIAN]

на калде только с ручкой диф есть, а так трансмиссия убогая
низкий профиль меньше боковой увод у шины,ширина тоже способствует вгрызанию в асфальт.

[VikDD]

Причина в размерности диска, посмотрите на вылет - и всё станет ясно.
Кастер слишком мал (а он что-то около 2,66 градуса "в норме", если не ошибаюсь), что бы справиться с возросшим плечом (особенно расстояние до внешнего борта резины увеличивается).
Надо "играть" углами, но в этом случае жор резины обеспечен.

[senaiko]

Сообщение от BRIAN

на калде только с ручкой диф есть, а так трансмиссия убогая
низкий профиль меньше боковой увод у шины,ширина тоже способствует вгрызанию в асфальт.

Эта калдина на автомате.
И дифф межосевой там есть 200 %
Эта калдина моего напарника, работаем в автосервисе.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от VikDD

Причина в размерности диска, посмотрите на вылет - и всё станет ясно.
Кастер слишком мал (а он что-то около 2,66 градуса "в норме", если не ошибаюсь), что бы справиться с возросшим плечом (особенно расстояние до внешнего борта резины увеличивается).
Надо "играть" углами, но в этом случае жор резины обеспечен.

Нет , причина не в этом .
У меня на 15 катках с шириной диска 6 " стоят проставки по 30 мм.
Колея на 15 катках шире чем колея на 17.
Хотя конечно резина на 17 катках шире , но всё равно , имхо , не в касторе дело.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от cfg

Ездил и на 215/45/17, и на 225/45/17, и на 215/40/18, и на 235/45/17 - Нигде колейности сильной не замечал

Слушай , а когда на 225/45 ездил , какая ширина диска была ?

[BRIAN]

Сообщение от senaiko

Эта калдина на автомате.
И дифф межосевой там есть 200 %
Эта калдина моего напарника, работаем в автосервисе.

насколько я помню ам у вас вискомуфта....только с ручкой полноценный диф или я с субарой путаю, у них 200% так. но и у тойоты тоже косяк с трансмссией. у митсу только настоящий и остался полный

[Auditor]

настоящий полный - у уазика с армейскими мостами, Серег...)

Сколько раз наблюдал буксующий веер зимой на въезде в бокс... морда на бетоне, жопа на льду... и пипец.

[Vanek]

ну так сдохшую блокировку никто не отменял..

[ЕгорLegnum]

senaiko, Очень многое зависит от давления в шине.
Чем жоще (больше давление) тем больше келейность преломлению шины препятствует давление,ширина оной и высота профиля.
Можно и на более высоком профиле колью ловить с высоким давлением

[Sergey]

ездил и на 235/45 и 255/40. На последних пиз-ец как чувствуется колейность, хотя и подвеска играет свое. сейчас 215/50 пох на все колейности, незнаю что это.

[ЕгорLegnum]

за то на 255/40 не заснешь за рулем!!!!!!

[senaiko]

Сообщение от ЕгорLegnum

Очень многое зависит от давления в шине.

Логично.
Пробовал ездить и с 2,7 атм.
И пробовал с 1,8 атм.
Всё пробовал на 17 катках.
Непомогло.
Комфорт канешна разный , но колейность никуда не делась.

Добавлено через 38 секунд

Сообщение от Sergey

сейчас 215/50 пох на все колейности

У меня есть такой размер резины.
Надо пробовать/сравнивать.

Добавлено через 31 секунду

Сообщение от ЕгорLegnum

за то на 255/40 не заснешь за рулем!!!!!!

Эт , Да.
Но , напрягает.

[Aleks]

У меня стоит 255\40 вполне, покрайней мере на 235\45 было гораздо хуже.

[ЕгорLegnum]

на 245/45/17 все хорошо руль никакая колья не вырывает

[Aleks]

ого да при такой размерности там высота ойей какая поэтому то руль и не вырывает, поставишь профиль пониже и вот тогда ты усомнишься в своих словах.

[ЕгорLegnum]

Aleks, а неее это я спецом такого хотел думал побольше даже в карячить боялся что не влезут. теперь 255/45/17 на диск 8" мечтаю вообще секас будет
Леха мы же в России живем где толщина имеет значение

[abez]

215\45\17 7J старые бриджи - руль вырывало.
205\50\17 7,5J Резя слегка в натяжку, новые мишлин МХ - нет никакой колейности.

[senaiko]

Сообщение от abez

215\45\17 7J старые бриджи - руль вырывало.
205\50\17 7,5J Резя слегка в натяжку, новые мишлин МХ - нет никакой колейности.

Это наводит на мысль , что под конкретную резину нужна определённая ширина диска и наоборот.

[abez]

senaiko, врядле, в данном случае 215\45, против 205\50. В итоге довольно существенная разница в высоте профиля и ширине резины.

205\50\17 ведет себя почти так же как 205\65\15 по моим ощущениям.
Да ! И не мало важно состояние и производитель резины.
До покупки нового мишлина поставил на пробу какой-то спорт Федерал 205\50\17 7,5J, но резина уже была почти сликами.
Ни какого "домика" и в помине не было и машина ехала ужасно, дубовая резина и колейнось очень сильно чувствовалась.

[ЕгорLegnum]

да,
резя при одинаковых размерах разная бывает
К сожалению