Рывки на низах

[Auditor]

Недавно заметил такую тему в пробках: при движении на низких оборотах машина подергивается. Прошлой зимой такое было, но это было редко и обычно так: тронулся, скорость 5 км/ч, подоткнул 2-ю и поддал газку... провальчик похожий на фуелкат и дальше едем, все хорошо. На других передачах не наблюдалось. А тут что-то чуть ли не на первой дергаться начала. Стал наблюдать, пробовать различные варианты, выявил следующие подробности:

- на верхах все ровно, в т.ч. на бусте. Валит нормально, трабл только на низах при попытке "изнасиловать" движок педалированием на низких оборотах. Чем выше передача, тем ощутимее рывки, при попытке дать газу на 4 передаче на скорости, к примеру, 30 км/ч это будет целая серия рывков, похожих на фуелкат

- трабл отсутствует на холодную.... вернее так: присутствует на хорошо прогретом авто. Видимо греется что-то под капотом, т.к. от температуры самого движка особо не зависит, температура достигает рабочей и все норм, а трабл появляется позже. Сегодня я проехал пол-города, прежде чем началась эта котовасия.

- недавно (плюс минус одновременно с появлением траблов) я услышал странный шум из моторного отсека. Шум (треск) слышался на бусте, в разрежении пропадал. Думал турба, но потом определил, что звук издает соленоид бустконтроллера (у старых гредди он здоровый, у меня установлен на моторном щите над гидроблоком абс, т.е. слева). Сегодня установил следующую закономерность: когда звук на бусте есть - дергатни нет, машина вяло но ровно идет в разгон с низов. Когда соленоида не слышно - авто дергается... Но при этом бустконтроллер как таковой работает: в режиме ОФФ будильник показывает пружинные 0.4 бар, лоу буст у меня стоковые 0.6 и хай буст 0.9.

Теперь надо как-то связать воедино эти наблюдения и понять - что же у меня сдохло или вот-вот сдохнет?

Бустконтроллер пробовал выключать (не выкорчевывать из системы, а именно выключать кнопкой) - дергатня не уходит. Этот факт не позволяет однозначно обвинить во всем старую японскую железку. По идее в режиме ОФФ он ни на что не влияет, но машина все равно ведет себя нехорошо.

ХХ ровный, свечи живые, давление топлива не при делах (на бусте-то все ок). Что-то по воздуху...

Дополню немного... Сейчас возьму под мышку ноут и выясню характер рывков, записав лог INJ. duty. Если в момент дергатни форсы уходят в ноль - значит это рубит топливо по лоаду. И скорее всего так и есть, но вопрос: почему лоад выходит за пороговые значения, когда буста почти нет? В момент дергатни датчик показывает от -0.1 до 0,15 бар, это вообще-то очень мало

У бустконтроллера есть малоизученный мной регулятор ballance. В мануале б.к. написано что-то вроде: "if overboost occurs when its value less than manufacturer's maximum, turn ballance to "mild" untill overboost disappear". Т.е. эта хрень регулирует частоту "мерцания" соленоида, чем более "mild", тем более выражен эффект "пика" : надуло кратковременно до 0.9 и откинуло на 0.8 например, при этом в отсечку мы уйти не успели и едем ровненько. А если при тех же установках регулятора "boost" выкрутить регулятор балланса в сторону "sharp", то в какой-то момент словишь фуелкат.

Вот ощущение такое, что в какой-то момент у меня становистя "очень sharp"

Да, забыл сказать: если выкрутить регулятор балланса в крайнее mild-положение, то трабл смягчается.

Черт знает что, извините за сумбур. Не могу выразить по-человечски все это, тут бы показать... но некому особо.

[Zond]

Макс, катушки и бронепровода не новые. Как вариант....

[Goshin]

+1, Макс, помнишь мы с тобой долго спорили на овощкоме на эту тему: http://galant-club.com/forum/index.php?showtopic=49319

[flasss]

вот у меня на автомате на 5ой педарачи на низах( в районе 1200-1500 об) такая штука бывает, как 3-5 поддергивания , что это х.з., появилось с понижением температуры

[alex23]

Свои пять копеек.
Катушки и провода не трогай. Проблема не в них.
Главные проблемы
1.Топливный фильтр
2.Сеточка на бензонасосе
Это все.
Ну 90 % проблем именно в этом.
Поэтому, когда машина с утра греется, то таких проблем не будет.
ECU подает "расширенный" импульс на форсы. Своими словами форсунки больше находятся в открытом состоянии. Следовательно льют больше бенза.

[Aleks]

У меня такая же тарабла была на высоких, оказалось масло в свечном колодце, исправили, теперь на высоких все ок, но на низах осталось, сеточку смотрел все супер все чисто, грешу на грязные форсф провода катушки.

[Auditor]

ребята, насос супровский установлен год назад и тогда же заменены все фильтра - это раз, два - проблемы по топливу у нас лезут на высоких нагрузках. На предельном бусте, на ускорениях с тапкой в пол на 100 км/ч и т.д., это все пройдено, у меня стоял тюнь регулятор, который я неправильно настроид, давка топлива была очень низкой и я помню как вела себя машина... короче это мимо.

Катушки и провода... хм. Их проверить сложно, если они не шьют (а они не шьют - пропуск зажигания при уходе искры на массу я хорошо знаю и как при этом себя ведет мотор я тоже хорошо знаю - вон Дрыня не даст соврать, на предпоследней встрече я ему все сказал, только подойдя к его авто). Провода кстати я менял после приобретения авто, им тоже год, ставил новый ориг. Свечи прошли меньше 20 тыс.

Характер отсечки я сегодня определю по графику, т.е. смогу точно сказать - фуелкат это или нет. Если это НЕ фуелкат - тогда можно грешить на зажигание, а вот если да - это воздух и только воздух.

Алекс, у меня была плохо протянута передняя клапанная крышка (накосячил сам при замене гидров летом) и передние свечи просто купались в масле. На поведении авто это вообще никак не сказывалось, я 3 месяца ездил и узнал случайно, когда снял катухи чтобы Зонду для диагностики одолжить. Осушил, протянул (это было 2 мес назад) и забыл. Проблема появилась с похолоданием

[October81]

Сообщение от Auditor

Характер отсечки я сегодня определю по графику, т.е. смогу точно сказать - фуелкат это или нет. Если это НЕ фуелкат - тогда можно грешить на зажигание, а вот если да - это воздух и только воздух.

А вот кстати ОФФ-топ.

Ты не пытался выяснять - почему твой шнурок мою машину не читает ?

[Auditor]

Сообщение от flasss

вот у меня на автомате на 5ой педарачи на низах( в районе 1200-1500 об) такая штука бывает, как 3-5 поддергивания , что это х.з., появилось с понижением температуры

Вово, у тебя похоже то же, что и у меня. Попробуй на других передачах на самых низах, думаю тоже будет не все гладко.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от October81

А вот кстати ОФФ-топ.

Ты не пытался выяснять - почему твой шнурок мою машину не читает ?

а как я это выясню, не имея знаний по электронике и не имея под рукой твоей машины? Мою читает.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Goshin

+1, Макс, помнишь мы с тобой долго спорили на овощкоме на эту тему: http://galant-club.com/forum/index.php?showtopic=49319

ну там просто такая штука, что я не сильно разбираюсь в специфике джидайного суперобедненного closed loop-a )) Очень чувствителен к загаженности форсунок, на ЕА5 такого на хх не будет никогда.

Не, Гош, тут иная тема. Я вошел в азарт, мне интересно разгадать очередной ребус)

[October81]

Сообщение от Auditor

а как я это выясню, не имея знаний по электронике и не имея под рукой твоей машины? Мою читает.

Может у автора спросить ? Ежика в смысле )

[Auditor]

Сообщение от October81

Может у автора спросить ? Ежика в смысле )

если всех читает, а тебя не - значит с вероятностью 99,9% проблемы в твоей машине. Как вариант - при перекидке руля накосячили с диагностическим разъемом. Думаю что без очной ставки с твоим авто никто не поможет, даже Еж

[October81]

Сообщение от Auditor

если всех читает, а тебя не - значит с вероятностью 99,9% проблемы в твоей машине. Как вариант - при перекидке руля накосячили с диагностическим разъемом. Думаю что без очной ставки с твоим авто никто не поможет, даже Еж

Но МУТ-2 то работает как положено...

[Auditor]

мут2 подключается к двум разъемам сразу

[October81]

Сообщение от Auditor

мут2 подключается к двум разъемам сразу

но он же к ним подключается ?
если один из этих разъемов не работает - мут же не подключится

[Auditor]

Влад, я не знаю в чем дело. Честно. Даже идей нет никаких.

[Asmter]

руль в бардачке - это диагноз )))

[flasss]

Макс во у меня пооддергивает так на пятой без ускорения, то есть едешь ровненько на малых оборотах, 3-5 рывков слабеньких, если бросить или надавить газ пропадает, на других передачах не замечал, езжу сейчас в режиме тошниловки. сетку в баке и фильтр возле бака менял летом, не думаю что засрались уже, дырки тоже победил во впуске, буст стабильный. попробую на тронике на малых об передачи разные покрутить на низах еще...

[Grunge_irk]

Было похожее при продолжительной равномерной езде по трассе 80км/ч в первый день после свапа. Еду, а машину как кто-то легонько придерживает на долю секунды несколько раз подряд, пару раз было.

[niklol]

flasss, у меня точно так как ты пишешь про 5ю передачу, автомат начал разваливатьсятож дергался потом планетарка разлетелась в щепкик максу это правда не относится у него палка...

[Auditor]

кароче сняли логи и нихрена это не фуелкат. Это что-то поломалось, бустконтроллер ни при чем, сегодня катались с Саней и Никитосом в Кингисепп (130 км от питера), трабл серьезно усугубился, теперь дергается при попытке дать газу все время на всех передачах и от буста не зависит, и на низах и на верхах.

Улучил момент, выкрутил одну свечку (с 6 горшка) - визуально все окей.

Вот теперь начинаем на кофейной гуще гадать: орел или решка (в смысле - топливо или зажигание, т.к. такую ботву могут дать и мертвые катушки/свечи, и зафаршмаченая топливная система). Зонд за катушки, я склоняюсь к топливу....

[BRIAN]

зажигание.

[Auditor]

Серег, откуда такая уверенность? Завтра сниму с машины брата все три катушки и поставлю себе - сразу будет видно

Я собрал в кулак все свои знания по ремонту авто и не могу однозначно сказать - по каким признакам отделить слабую искру от недостатка топлива. Свеча сухая, нагар светло-коричневый, зазор и электроды визуально в норме, на ХХ пропусков нет т.е. откровенно мертвая свеча/катушка/провод исключены, нет стопроцентно неработающего циллиндра(ов). Конечно понятно, что надо выкрутить все свечи и сравнить их визуально хотя бы на предмет нагара, на отстающих горшках свечи будут выглядеть не так, как на нормально работающих.

ОФФ Билят, как же это все сцуко "своевременно", если б кто знал... ((((

[Goshin]

У кого-нибудь когда-нибудь тачка ломалась своевременно?
Типа у моей верочки эту неделю "эти дни", будет капризничать
Макс, ещё так себя ведёт умирающий датчик колена.

[Asmter]

а почему расходомер не рассматриваешь?

[Auditor]

датчик колена менялся прошлой зимой на новый ориг. Имхо - не "самое слабое звено", к тому же он давал бы нестабильную работу и на ХХ в том числе. У меня холостой в порядке

расходомер дает адеквадный происходящему график, поэтому не рассматриваю. И опять то же самое - сношал бы мозг и на ХХ тоже.