помогите. дерганье после 1500 о.м.

[xmit]

Rolan, если что резинка наконечника подходит с газелевских высоковольтных проводов, так же доступно как и изолента)))

[Rolan]

во... за эту инфу спасибо!!

[Coper]

В общем, в продолжении моей давней проблемы с чеком и ранней отсечкой. Электрик говорит что проблема в мозгах двигателя. Проводка говорит вся правильно подключена, все массы подключены, КЗ нигде нет А мозг завис в режиме самодиагностикии и не одному сканеру не отвечает.

[evil_mivec]

Прозвоните пины с OBD разъема, если 1 пин и масса звонятся - вскрывайте мозг и смотрите там куда приходит этот пин и где там КЗ с массой. Во всех остальных случаях косяк все же в проводке...

Добавлено через 2 минуты
И кстати мозг не отвечает сканерам если нет самодиагностики... для того что бы прочитать мозг любым сканером надо замкнуть 1 пин с массой, иначе мозг не будет отвечать на синхру по диагностике

[Андрей_GTO]

Сообщение от BRIAN

Обрубает форсы только в одном случае, фуэлкат.

Не только. У топикстартера вообще была беда с датчиком положения дроссельной заслонки.
Мозг стоял без TCL, а дросель с датиками - от машины с TCL. Концевик подключен не был.
В результате на оборотах больше 1500 включался режим торможения двигателем (и отрубались форсунки).
Переставили разъёмы местами (на правильный датчик) и всё прошло. Но это всё из-за кривого свапа

Так что причин может быть море, а не только те, которые мы знаем.

[BRIAN]

Андрей_GTO, Андрюх, верно, но не точно
Но дергатню от концевика поиметь можно, факт!

Добавлено через 33 секунды
Или я уже нить упустил...

[Coper]

Короче дело было в мозгах мотора. Проблема ушла после замены ЭБУ.

[Само-гонщик]

Ребзы. Курнул я эту тему "не по детски".
Объяснять долго, как нить видос сниму с прозвонкой.
Мораль: в районе начала движения ползунка по дорожке резистивной от закрытого положения просто износ дорожки, пока не разбирал, разберу дпдз точно скажу.
Потому проще как на озоновском(восьмерошном) карбюраторе тупо концевик и нет гемора.

[BRIAN]

andr, раньше так и было.... В конце 80Х начале 90Х....

[evil_mivec]

andr, износ дорожки это понятно...
Давайте разберемся как вообще этот концевик должен работать. Я выставил TPS по мануалу - вставил щуп 0.75мм между упором заслонки и винтом FixedSAS(его до меня никто не крутил точно - родные метки на местах), далее крутил TPS ловя признакХХ, как только поймал 0, чуть сдвинул назад что бы было 1 и закрутил. В общем на границе.

В таком положении TPS показывает 890-900мВ, достаем щуп - 560мВ. То есть, между "закрытой" и "открытой" заслонкой диапазон получается около 400мВ, то есть признак пропадает не сразу при нажатии на педаль, а только через 400мВ, что составляет около 8% тапки. При такой настройке мотор дергается в пробках на 1 и 2 передаче при малом газе и при сбросе газа. Если поставить 610-620мВ при полностью закрытой заслонке то все работает идеально...

Почему так? Где истина? Сколько все таки должно быть на TPS на механике? На автомате это совсем не так заметно...

[vj-5]

Сообщение от evil_mivec

Где истина?

Андрюх, вот из за износа дорожки в самом начале по видимому и происходит дерготня... когда ставишь чуть больше напряжение- ползунок сдвигается чуть в другой сектор , а там все Ок! с дорожкой - и нет расколбаса...
предположительно

[Само-гонщик]

Юра всё прально грит.
Выставляю на почти 0.7 вольта и все ок.Просто еси больше 0.7 то мозг у мну ошибку сохраняет по tps.
С щюпом 0.65 (без тсл) кстати игры только на новом датчике.

[Само-гонщик]

Андрюх у мну и на 6% открытия дроселя признак хх проскакивал, потому с нашими "мертвыми дорожками" лучше выставлять по факту-началось движение дроселя минус должен пропадать сразу.

[Auditor]

Сообщение от evil_mivec

Если поставить 610-620мВ при полностью закрытой заслонке

Так оно вообще-то так и должно быть! Ничего не слышал про шаманские танцы со щупом, всю дорогу по вольтажу ставится ТПС

[evil_mivec]

Auditor, так в том то и прикол что это не шаманские танцы)) это воркшоп ну или та же автодата.
Как раз по мануалу по вольтажу не ставиться, ибо он зависит от положения FixedSAS, ставиться по щупу

[Neos]

Блин, щуп это всё муйня. В мануале он указан, но если ставить по прзнаку он вообще нахер не нужен.
Не ну как бы вряд ли кто то будет возражать ставить по щупу - делайте, но всё это в данном случае вода.

[BRIAN]

Щуп нужен,что бы выставить заслонку, а датчик по вольтажу... Или я уже все забыл

[evil_mivec]

Neos, BRIAN, блин покажите тогда мне где в мануале указан вольтаж датчика ТПС... Там нет такого, допустимое напряжение 0,4-0,9В и все.
Выставляется по щупу и на всех дросселях 6A13 турбо и атмо, которые я проверял, с заводской настройкой FixedSAS, при настройке по щупу получается 560-570мВ, однако опытным путем выявлено что наиболее стабильно работает при 620-640мВ
Поэтому я просто пытаюсь докопаться до истины...

Кстати на некоторых митсу форумах и в сервисе в котором работаю, говорят что для 6A13 должно быть 566мВ. Это тоже не я придумал и от нескольких независимых людей слышал, которые неплохо разбираются в авто и конкретно митсу. Мек помоему тоже выставляет на +-566мВ

[BRIAN]

Всегда считал, что 0.65в как среднее от указанного, т.к. Там же где-то указано,должен замыкаться 4 провод на землю,как раз активация Хх, все, что в этих пределах типа норма.

[Neos]

evil_mivec, я про опытный путь как раз здесь и говорю. Есть оптимальные значения с завода на тот или иной дроссель, двс, мозги. Так же значенем тпс можно играться поведением переключения акпп. Для некоторых моделей ммс очень критично.
Мицу форум авторитетный для меня есть только один - это МЕК, если не учитывать веерный. Всё остальное шелуха. МЕК рекомендует ставить 640 мВ на ТЦЛьные дросселя. 566 даже в границу регулировок не попадает. А если ещё и работаешь по ремонту, тогда вот эту тему на заметку возьми http://forum.mek1.ru/viewtopic.php?f=1&t=29450 и кучу других.
Определяют оптимальное значение тпс и многие другие параметры, как правило, по статистике контрактных моторов, где ещё не были шаловливые руки ремонтников. Ну и по некоторой документации, которая кроссируется с двс для европы.
И да, по рекомендации мека, никакого щупа, если базовое значение известно, щуп просто остаётся лишним. Для пытливых умов есть щуп и если копка идёт верно, то всё выходит именно к 640 мВ, немного +/-.

[evil_mivec]

Понял, заеду к меку, побазарю на эту тему)) 10 лет там обслуживаюсь и его форум мне знаком...
Мои сомнения в том, что признак должен исчезать сразу же при движении дросселя, именно щуп задает тот зазор при котором признак еще должен присутствовать, при легком нажатии на педаль.

[Neos]

Я с ним уже "базарил" на эту тему). Может тебе что другое скажет.

[Auditor]

на моей машине оптимальное значение (на двух разных дросселях пробовал) ~ 620 мв

[Само-гонщик]

Ребят, еще раз повторюсь если дпдз хороший, то ставьте 0.56 вольта (или по щупу не важно) про как с тсл не в курсе ибо нету.
Если дорожка начинает изнашиваться, то смещаемся ближе к 0.7В, но это уже край и тупо оттягивание конца.

[evil_mivec]

Вот)) спасибо что развеял сомнения на этот счет!)