форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Стайлинг, ЗВУК, Электрика VR-4
Ответ
 
Опции темы
05.08.2014, 19:30   #1
podverus

Продвинутый
 
Аватар для podverus
 
Адрес: Москва-CПб
Авто: mmc, audi
Имя: Дмитрий
Сообщений: 1,626




По умолчанию Помогите разобраться, схема подключения вентиляторов охлаждения

Очень нужна помощь, не могу разобраться в схеме подключения вентиляторов на ВР4.
Нужно сигнал с мозга MMC ЭВО подать на управляющий вентиляторами блок ВР4.
В электрике я плохо волоку((
Вопросы:
1) по проводу 2 на контроллер вентиляторов приходит сигнал с мозга?
2) что такое управляющее реле двигателя на на 1й схеме и квадратик J/c(B) С-47?
3) На плавкую вставку №4 подается + с аккумулятора?
Собственно, если кто понимает как подружить мозг от эво (нижняя схема) и от галанта подскажите буду очень признателен
На эво есть два режима работы вентиляторов, нужно заставить работать хотя бы в одном, лучше, как я предполагаю, в высоком. Выходные сигналы мозга идентичны различаются пинами. 21 низкая скорость, 20 высокая скорость.
Мозг от эво видит все сенсоры температуры, также при подаче + с батареи на реле вентиляторы работают.
Схема Галант

Схема ЭВО
podverus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.08.2014, 22:48   #2
Neos

Продвинутый
 
Аватар для Neos
 
Адрес: Пермь
Авто: ХЗ @ 335XI
Имя: Николай
Сообщений: 1,982




По умолчанию

Мда. Так просто не получится. Если сказать проще, на этом эво древняя реализация рег-ки оборотов. Т.е.на эва тупо аналоговое управление, либо минус идет на одну реле, либо на два. На всем 8-м поеолении уже все гораздо серьезнее. Если сказать просто и утрированно - то по "шине", по одному проводу регулируются обороты в широком диапазоне. ШИМ управление.
__________________
89223080915
Николай
Neos вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.08.2014, 23:06   #3
podverus

Продвинутый
 
Аватар для podverus
 
Адрес: Москва-CПб
Авто: mmc, audi
Имя: Дмитрий
Сообщений: 1,626




По умолчанию

Neos, Мне регулировка оборотов не нужна впринципе (кондиционер вырезан из машины)хватит вкл\выкл. Как я понял на галанте от мозга идет один провод, на нем меняется напряжение (судя по техническому мануалу от 0В до 3В) в зависимости от температуры и др параметров, а контроллер уже решает с какой скоростью включать вентиляторы?
Поясните пожалуйста, что такое на схеме управляющее реле двигателя?

Последний раз редактировалось podverus; 05.08.2014 в 23:10..
podverus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.08.2014, 00:51   #4
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,157




По умолчанию

если убрать питание с компа на гале, то вентили дуют на полную...отсюда и копай. Но проще сделать управление на двух релюхах и резисторе,и датчике темпа с восьмерки.....будет две скорости
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.08.2014, 00:55   #5
sahalin65

Продвинутый
 
Аватар для sahalin65
 
Адрес: Южно - Сахалинск
Авто: Galant VR-4 Type S
Имя: Den
Сообщений: 1,091




По умолчанию

Дим, зачем тебе этот гемор с управлением вентиляторов от мозга???
Сделай так же как у тебя было на классике.

Термо датчик поставь в радиатор или нижний патрубок =) силовое реле =) вентилятор.

+ или - через датчик, датчик нагрелся = замкнулся, напряжение на реле,
там замыкаются силовые контакты = подача напруги на вентели.

Так же параллельно кидаешь два провода на тумблер в салон
для принудительного включения вентелей, в режиме "турбокорч".

Можно поставить два датчика один с сопротивлением на входе перед вентелями
= медленная скорость.
Второй напрямую = обычная скорость.

Очень простая и надежная схема, так же на классику есть датчики с разной температурой вкл.

Добавлено через 1 минуту
Пока писал уже ответили как лучше сделать.
__________________


sahalin65 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.08.2014, 01:51   #6
podverus

Продвинутый
 
Аватар для podverus
 
Адрес: Москва-CПб
Авто: mmc, audi
Имя: Дмитрий
Сообщений: 1,626




По умолчанию

Ок, спасибо за советы, хотел меньше колхоза в проводке сделать. Если не получится штатно, буду независимую схему делать.
А с блоком для плавного включения вентиляторов стоит заморачиваться? http://silich.ru/bu-evso.html
podverus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.08.2014, 02:29   #7
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

ааа ну тут всё просто чел!
как я понял, у тебя блок предохранителей и вентили вр-4 или просто галантовские.
1. проверка на безопасность. на фишку вентиляторов А-32 средний тонкий провод втыкаешь тестер в режиме V dc. По идее должно быть 0В или что-то около того (вентиляторы не крутятся при этом). фишка должна быть подключена как то - т.е. либо нарости проводку либо иголкой в провод воткнись
2. если так то схема следующая
temp06.jpg
реле должно быть 5ти контактным 87А центральный контакт!
3. если же по пункту 1 напряжение +5В (или около того) и вентиляторы не крутятся, то вместо 87А использовать контакт 87 (т.е. обычный)
__________________
... а мы творимся, вернии, во имя Божие крещени есмы и заповеди его слышаще, всегда неправды есмы исполнени и зависти, немилосердья; братью свою ограбляем, убиваем, в погань продаем; обадами, завистью, аще бы можно, снели друг друга, но вся Бог боронит...
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.08.2014, 02:50   #8
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

это если у тебя ещё штатный мозг остался... если нет тогда
подаешь +12В на синий толстый провод фишки контроллера, массу на черный толстый провод. Если вентиляторы закрутились на полную - значит используй вариант 2.
Если не крутятся - тогда на средний контакт фишки массу ещё кидай - закрутились - используешь вариант 3.
__________________
... а мы творимся, вернии, во имя Божие крещени есмы и заповеди его слышаще, всегда неправды есмы исполнени и зависти, немилосердья; братью свою ограбляем, убиваем, в погань продаем; обадами, завистью, аще бы можно, снели друг друга, но вся Бог боронит...

Последний раз редактировалось Asmter; 06.08.2014 в 02:54..
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.08.2014, 09:21   #9
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

У меня была аналогичная байда, только в "обратном направлении".
Ставил мозг от леги в gto (управление вентилями было такое же, через релюхи).
Приколхозил дополнительно шим-контроллер (ёжик) рядом с вентилятором, убрал оттуда резистор и протянул доп.провод для управления ёжиком (штатную проводку не трогал).

Тут картина проще, в случае если мозг также от эво (иначе я не понимаю как это).
Ёжик выкидываешь, т.к. им рулить некому, и переделываешь схему для использования с релюхами.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.08.2014, 21:26   #10
podverus

Продвинутый
 
Аватар для podverus
 
Адрес: Москва-CПб
Авто: mmc, audi
Имя: Дмитрий
Сообщений: 1,626




По умолчанию

Asmter,мозг от эво! Коса срощена с галантовской. средний провод на А32 кинул сигнал с мозга Эво, подаю 12в на реле в29Х в контакт 3, оно замыкается, вентиляторы работают.
не могу понять что такое управляющее реле двигателя С47??
podverus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.08.2014, 04:00   #11
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

Тогда делай по варианту пункта 2. C 47 это фишка в салоне, вроде в центральной консоле. Управляющее реле двига в салоне. внутри центра торпеды за магнитолой левее.
__________________
... а мы творимся, вернии, во имя Божие крещени есмы и заповеди его слышаще, всегда неправды есмы исполнени и зависти, немилосердья; братью свою ограбляем, убиваем, в погань продаем; обадами, завистью, аще бы можно, снели друг друга, но вся Бог боронит...

Последний раз редактировалось Asmter; 07.08.2014 в 15:32..
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.08.2014, 10:47   #12
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от podverus Посмотреть сообщение
21 низкая скорость, 20 высокая скорость.
21 вентилятор радиатора
20 вентилятор радиатора климата
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.08.2014, 14:07   #13
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

там вместе с вентилятором климата основной включается на большей скорости. по схеме видно
__________________
... а мы творимся, вернии, во имя Божие крещени есмы и заповеди его слышаще, всегда неправды есмы исполнени и зависти, немилосердья; братью свою ограбляем, убиваем, в погань продаем; обадами, завистью, аще бы можно, снели друг друга, но вся Бог боронит...
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.08.2014, 14:44   #14
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

ну при включение кондейного - high на основной, отдельно high на основном не врубить
я бы не морочился с схемой плавного изменения оборотов вентилятора уж точно )))
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.08.2014, 15:40   #15
podverus

Продвинутый
 
Аватар для podverus
 
Адрес: Москва-CПб
Авто: mmc, audi
Имя: Дмитрий
Сообщений: 1,626




По умолчанию

Asmter, похоже придется как и советовали брать датчик от Ваз, и делать независимую схему так как этого реле под торпедой я не наблюдаю, либо не знаю что искать, вообще оторвать бы руки тому кто сигналку ставил, такой бардак.

вопрос знатокам, при варианте с доп датчиком, у меня остается свободным родное реле управления вентиляторами В-29Х. При при срабатывании этого реле вентиляторы работают. Субъективно могу судить, что разъем 2 фишки А-32( тонкий синий провод) никак не влияет на включение вентиляторов, по крайней мере у меня.
Могу ли я использовать родное реле при такой схеме??. Например если поставить датчик с температурой срабатывания градусов 87 прямо к этому реле.
podverus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.08.2014, 16:35   #16
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

temp06.JPG
вот они! одно топливного насоса вторая двига
__________________
... а мы творимся, вернии, во имя Божие крещени есмы и заповеди его слышаще, всегда неправды есмы исполнени и зависти, немилосердья; братью свою ограбляем, убиваем, в погань продаем; обадами, завистью, аще бы можно, снели друг друга, но вся Бог боронит...
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.08.2014, 23:53   #17
podverus

Продвинутый
 
Аватар для podverus
 
Адрес: Москва-CПб
Авто: mmc, audi
Имя: Дмитрий
Сообщений: 1,626




По умолчанию

Нету таких))

Это не они?)


Купил датчик от Ваза на 87 градусов, собрал схему, нагрел его, вентиляторы работают!!

Получилась вот такая схема:

Наверное где-то предохранитель надо вставить? Я все таки склоняюсь к тому чтобы поставить "Блок плавного управления электровентилятором радиатора автомобиля 'Борей'" (ШИМ контроллер) и все будет ништяк
podverus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.08.2014, 23:56   #18
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от podverus Посмотреть сообщение
Это не они?)
вроде они,на сколько помню .
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.08.2014, 01:26   #19
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

это они! *** эти датчики ваза у тебя мозг штатный уже видит температуру ну хозяин барин ...ты даже двухступенчатую скорость можешь сделать как в вр4 топливном насосе
__________________
... а мы творимся, вернии, во имя Божие крещени есмы и заповеди его слышаще, всегда неправды есмы исполнени и зависти, немилосердья; братью свою ограбляем, убиваем, в погань продаем; обадами, завистью, аще бы можно, снели друг друга, но вся Бог боронит...

Последний раз редактировалось Asmter; 08.08.2014 в 02:35..
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.08.2014, 10:52   #20
podverus

Продвинутый
 
Аватар для podverus
 
Адрес: Москва-CПб
Авто: mmc, audi
Имя: Дмитрий
Сообщений: 1,626




По умолчанию

Ну раз релюшка нашлась придется попробовать от мозга подключиться)))
podverus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.08.2014, 12:09   #21
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,157




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от podverus Посмотреть сообщение
придется попробовать от мозга подключиться)))
забудь про салонные релюхи... делай на двух реле и резюке. а управление релюхами с мозга ....так проще всего будет.
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.06.2022, 14:28   #22
linebacker

Местный
 
Аватар для linebacker
 
Адрес: Ижкар
Авто: MMC Galant VR-4 МТ
Имя: Sergey
Сообщений: 268




По умолчанию

блок управлением двигателя не шьётся (mine's)
элетроаентиляторы охлаждения радиатора еле вращаются. эффективности охлаждения на треке крайне не достаточно. по такой схеме элетроаентиляторы будут работать на максимальной скорости при температуре ож ~84 градуса?
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20220610_152400_333.jpg (87.1 Кб, 12 просмотров)
__________________
KazanRing canyon time-attack champion 2019 GT2 (1:38.05)
linebacker вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.06.2022, 21:26   #23
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Вентиляторы не помогут думаю. Нужно диффузор строить и отводить воздух. А так можно просто тонкий провод разрывать... Или обычный мозг зашить как нужно.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.06.2022, 10:10   #24
linebacker

Местный
 
Аватар для linebacker
 
Адрес: Ижкар
Авто: MMC Galant VR-4 МТ
Имя: Sergey
Сообщений: 268




По умолчанию

электровентиляторы (оба тонких от кондиционера) вращаются еле еле, не скидывают температуру. включив только один напрямую к АКБ температура ож падает.
попробую решение с тонким проводом, поставив тумблер в разрез
__________________
KazanRing canyon time-attack champion 2019 GT2 (1:38.05)
linebacker вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.06.2022, 11:48   #25
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Сиавь от максимы 32,они тонкие дуют пипец как
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru