Шкив на генератор с меньшим диаметром

[Андрей_GTO]

Проскакивала тут недавно тема с номерочком тюненого шкива на генератор. Стал его устанавливать, а он оказался не на пару миллиметров меньше в диаметре, а на 3-4мм. больше. Но пришлось поставить, т.к. от большой лени снимали старый не вынимая сам генератор и его слегка изуродовали.

Ничего не поменялось, как было хреново низкое напряжение на прогретом моторе на холостом ходу, так и осталось. Хуже не стало точно от увеличения диаметра. Зная, что управление обмоткой возбуждения на генераторе идёт с мозга мотора (ECU) я полез смотреть "что необходимо оторвать" и с удивлением обнаружил вот такую вот штуку:
fr_terminal_tsb0513006.pdf
Оказывается, что управление "отрывать" не требуется, необходимо обеспечить "подтягивание" контакта "мониторинга нагрузки" к правильному напряжению (5 или 12 вольт). Должно решаться установкой дополнительного сопротивления ;-)

Краткий вывод: установка шкива +-одинакового диаметра не изменит _ничего_.

[Reket]

Какую такую?

[владимир29]

Напруги бы подбавить!

[Андрей_GTO]

Долго искал, как файлик прицепить. Там (в "могзах") делитель нарисован, который как раз и делит 12, чтобы получалось около 5-ти.
Идеально было-бы найти разъём B-40 (который расположен где-то в проводке между разъёмом C-35(ECU) и генеретором (B-01)), сделать переходник и промониторить осциллографом как сигнал управления генератором (клемма G), так и сигнал "мониторинга" (клемма FR).

Вопрос к знатокам: где расположен разъём B-40? Это квадратная фишка на 4 контакта.

[Asmter]

Под блоком предов

Отправлено с моего SM-G532F через Tapatalk

[Андрей_GTO]

Это который под капотом живёт, в котором пред на 100А с генератора который?
Или в салоне?

[moregun]

Под капотом

Добавлено через 1 минуту
Надо снять и перевернуть подкапотый блок предов

[tim]

Вот.

Отправлено с моего KIW-L21 через Tapatalk

[Андрей_GTO]

Спасибо, в выходные займусь. Осциллограф двухканальный как раз всегда с собой, ноутбук тоже.
Сначала погляжу что там происходит при разных обстоятельствах.
Смущает то, что по всем описаниям должно быть примерно так: если включаешь кондей или фары, то режим уменьшенной нагрузки должен отключаться сам. Но по каким-то причинам этого не происходит.
Либо в прошивке это отключено, либо одно из двух...

[d1zy]

Андрей, поделитесь, чем закончилось

[Андрей_GTO]

При отключении фишки под блоком предохранителей на прогретом моторе напруга уменьшаться перестаёт.
Это нормально, т.к. "мозг" в этом случае не может переводить генератор в режим пониженной нагрузки.
Вот насколько полезно подобное решение для аккума я ещё не отследил. Думаю, что надо лезть в мозги и искать по каким условиям там переключение. Учитывая, что сигнала включения фар, обогрева заднего стекда и прочего туда не поступает (на субаре у меня тем же шнурком openport это всё видно, даже включение логгирования можно по кнопке обогрева сделать чисто в настройках).

Думаю, что самое простое решение - тупо "отрывать" этот управляющий провод нормально замкнутой релюхой, взяв её управление от соответствующих сигналов (фары, обогрев, вентилятор печки) через диоды.

Кстати, я заметил, что на холостых напруга сильно падает, когда коробку ставишь на D или R, а в положениях N и P напряжение "восстанавливается". Связано, скорее всего с током, потребляемым соленоидами в клапанной сборке коробки.
Вариант с логикой на релюхе мне не слишком нравится, но мозг двигателя, например, также "не знает" в каком положении ручка селектора акпп находится.

[evil_mivec]

На драйве напруга падает потому что обороты падают.
Зарядка рулится 3д картой alternator charge идентично Эво - посмотреть можно в Мерлине

Добавлено через 2 минуты
Какой смысл в замуте со шкивом если можно просто поднять ХХ?
У меня 720 - зарядка всегда 13.7-14

[Андрей_GTO]

От диаметра шкива (в диапазоне +-10%) не зависит ничего. Проверено уже на себе.
А можно мануалом свежим от Мерлина разжиться? У меня есть только v1.2a и там про эту карту ни слова. "Самому рыть" при помощи IDA сильно влом, времени столько нет.

[evil_mivec]

Мерлин по ЭВО... он кстати более содержательный чем наш, весьма и весьма
Адрес этой карты в нашей прошивке я не знаю к сожалению, надо искать идой

[Андрей_GTO]

MERLINS EcuFLASH EVO 7-8-9 TUNING GUIDE - там есть.
А вот адреса для нашей прошивки нет. Многие адреса я узнал, изучая то, что мне в галантовские мозги прошил Алексей (aka Капральчик) тупо побайтовым сравнением. Есть адреса карт для времени зарядки катушек зажигания, пороги включения вентиляторов и прочее. А вот этого нет

[evil_mivec]

У Андрея Джема должно быть) надо искать - оно есть))

[Андрей_GTO]

Кстати, судя по картинке из "мурзилки" при оборотах, выше 2000 ток зарядки уже считается не зависящим от оборотов, а только от "скважности" управляющих импульсов? Учитывая тот факт, что все карты подобного рода используют линейную интерполяцию.

[OverHead]

Сообщение от Андрей_GTO

Там (в "могзах") делитель нарисован, который как раз и делит 12, чтобы получалось около 5-ти

Ты не совсем правильно интерпретировал схему.

Во первых, на листочке написано, что сорри, мол на новой схеме у нас косяк.
Типа до 1997 года Pull-Up резистор висел на 5 вольтах, а после 1997 года стал висеть на 12 вольтах. Имейте ввиду и пр...

Во вторых. Это не делитель. Правый резистор просто висит на плюсе (5 или 12 вольт). Левый не на земле (как можно подумать глядя на волнистую черту). Эта волнистость означает, что дальше, сигнал через этот резистор идет куда то в схему ECU. А точнее, на ШИМ вход микроконтроллера.

В третьих. Своими резисторами подтягивать никуда точно не надо. Можно сжечь транзистор в генераторе. А Pull-Up Resistor (Подтягивающий резистор) просто нужен, чтобы при обрыве провода (механическом, электрическом, не важно), на входе ECU зависал чёткий плюс, а не некое неустойчивое состояние.

FR трогать не надо, ошибка загорится. это информационный выход о нагрузке. Просто тупо повторяет сигнал возбуждения ротора на щётках генератора.

Вот, если Control оторвать, то да. Будет молотить по максимуму. Ошибку зажигать вроде не должен.

[Андрей_GTO]

Спасибо. Отключая фишку под блоком предохранителей я "отрывал" оба провода (и "управление" и "мониторинг"). Напруга на холостых на прогретом двигателе стала больше (пока машина на паркинге стояла). Как только зажал тормоз и перевёл селектор акпп в положение "D", напруга в бортсети опять упала (не так сильно но упала). Видимо единственный простой способ - увеличивать обороты холостого хода в прошивке. Более сложный способ искать эту карту и править, но всё-равно поднимать холостые.

[Neos]

Сообщение от OverHead

...

FR трогать не надо, ошибка загорится. это информационный выход о нагрузке. Просто тупо повторяет сигнал возбуждения ротора на щётках генератора.

Вот, если Control оторвать, то да. Будет молотить по максимуму. Ошибку зажигать вроде не должен.

По генератору чек не зажигается, ошибка будет висеть только в памяти. Мастера из контор по ремонту стартеров/генераторов так и поступают, когда на ХХ зарядка отваливается, но там по причине отстойнеших Р/Регуляторов, типа UTMов.
Ну а по просадке на ХХ напруги я не вижу вообще никаких проблем. Ну просела она кратковременно ниже 13 вольт, ну и что здесь критичного? Бог с ним, подняли обороты ХХ повысив порог просадки ну и толку - генератор на таких оборотах всёравно не выйдет на токоотдачу и не просадка напруги будет оказывать только психологический эффект для юзера, не более того. Хотя, в принципе, это зачастую важнее).

[Reket]

Николай речь про просадку на XX ниже 12V идёт, а 12-13V конечно не страшно.

[Neos]

Живой акб имеет постоянное напряжение 12,8 вольт. У кого она ниже 12-ти просаживается?))) Замерьте напряжение на АКБ сразу после глушения ДВС, будет больше 13-ти и плавно проседать, в зависимости от живости АКБ.
И что вы подразумеваете под ХХ ? Драйв - это нихрена не ХХ, это дополнительная нагрузка на ДВС (причём не хилая такая нагрузка) и ХХ это назвать ну никак нельзя. Если на ХХ при абсолютно всех включенных потребителях , включая нажатие на тормоз, напряжение просаживается ниже 13,2 вольт - это проблема. Всё остальное танцы с бубном.

[Андрей_GTO]

На драйве в пробке и со всем включенным электрооборудованием просаживается ниже 11.5 (то, что "видит" мозг) и у меня бортовой комп в смартфоне орать об этом начинает. Бесит жутко. На непрогретом двигателе такого не происходит (тупо обороты выше). Если разомкнуть фишку, идущую на генератор, то такой просадки нет. То есть она, конечно, есть, но менее 12 вольт в бортсети при этом не получается. Форму сигнала я при этом проверял осциллографом, неисправных диодов в мосту нет, регулятор также нормально работает.

[Neos]

У меня такого не было на автоматном галанте. Изредка могла свалиться ниже 13-ти, но чтобы постоянно, даже с включенными вентилями - такого нет, не было. Вольтметр откалиброванный стоял у меня в часах и на леге сейчас стоит.

[Reket]

У меня тоже самое + оба крайних провода генератора отключил от мозга, иначе при всём включеном и в D было до 11,2V и ксенон в 4 линзах начинал мигать, что отпугивало впереди стоящих в пробке, думали что я им дальним моргаю, а деться им некуда
Ну это только зимой года ко всему обогрев лобаша+заднего+3еркал включено