Полиуретановые втулки и сайлентблоки

[Valek]

ВОПРОС: Какую функцию выполняют втулки и сайлентблоки в подвеске автомобиля и почему это так важно?

ОТВЕТ: Втулки и сайлентблоки выполняют функцию шарниров и гибких сочлений между деталями подвески в тех местах, где шасси транспортного средства должно изменять свою геометрию, для выравнивания кузова относительно неровностей дороги. Они разработаны специально для каждого типа автомобиля, чтобы снизить шум и вибрацию, и служат барьером между дорогой (вибрациями) и Вами.

ВОПРОС: Почему производители запасных частей и поставщики деталей для автосборочного конвейера делают их из резины?

ОТВЕТ: Резина хорошо работает как поглотитель вибраций и звука, без резиновых деталей автомобили были бы намного жёстче и более шумными. Резина также относительно дешёвый материал и широко доступный. В массовом производстве деталей, резина наиболее технологична и удовлетворяет назначенному производителем сроку гарантии.

ВОПРОС: Если ПОЛИУРЕТАНОВЫЕ изделия являются лучшим выбором со всех точек зрения, то почему производители автомобилей используют резину, а не полиуретан?

ОТВЕТ: Основные факторы, это – стоимость, ритмичность поставок и маркетинг. Сырьё для ПОЛИУРЕТАНА стоит дороже резины приблизительно в 10 раз, временной цикл производства от сырья до готового изделия больше относительно резины в 90 раз. Автомобильные производители покупают много компонентов. Если бы крупный производитель автомобилей решил использовать полиуретановые втулки во всём диапазоне выпускаемых автомобилей, то он должен был бы найти поставщика, способного к производству буквально миллионов полиуретановых деталей в год.

На сегодняшний день мы не знаем такую компанию, которая бы смогла в нужные сроки изготовить полиуретановые детали стотысячными тиражами и в широком ассортименте для поставки на автосборочный конвейер. Удорожание себестоимости одной детали на 10 центов и помноженное на миллионные тиражи снижает конкурентоспособность автомобилей. Стандартные резиновые детали выдерживают гарантийные сроки без серьёзных неисправностей в течение двух-трёх лет. Вы бы сделали свой выбор в пользу, какой то определенной модели автомобиля, исключительно на основании того, что в подвеске применены полиуретановые деталей? Вероятно, нет.

ВОПРОС: Гоночные (спортивные) автомобили имеют резиновые втулки?

ОТВЕТ: Общий ответ – нет.
Для внедорожных гонок, таких как ралли «Париж-Дакар» и других, в конструкции подвесок широко применяются полиуретановые втулки и сайлентблоки. Практически все резиновые детали в таких автомобилях замещены на полиуретан, силиконы, фторкаучуки и т. п. синтетические дорогостоящие полимеры.

IMHO: существует множество категорий автомобилей, попадающих под общий термин «спортивные, гоночные, рекордные, багги, прототипы и т. п.», в том числе так называемые «формульные». Гоночные автомобили ездят по специальным трассам и в их подвеске используют цельнометаллические шарниры без свободного люфта для максимально жёсткой (вернее чёткой) работы рулевого управления и подвески, такие шарниры не обеспечивают комфорта и поглощения вибраций и шума, что несущественно для специально подготовленных трасс. Срок службы таких шарниров и втулок измеряется часами. Но такая конструкция оптимально подходит для спорта, обеспечивая тем самым точность управления болидом на больших скоростях. Они не подходят для повседневных поездок. Однако в большинстве выпускаемых сегодня «спортивных» серийных автомобилей используются резиновые втулки и сайлентблоки. Обычно их применение в конструкции обусловлено массовым выпуском. В большинстве случаев, владельцы таких автомобилей тюнингуют их по многим параметрам, в том числе и подвеску. Мы намерено сокращаем наш ответ, т. к. не являемся специалистами по постройке и проектированию формульных болидов и конструкции подвесок могут заметно отличаться в зависимости от условий соревнований и классов автомобилей.

ВОПРОС: Я хочу установить ПОЛИУРЕТАНОВЫЕ детали на свою машину, что мне это даст?

ОТВЕТ: Если ваш автомобиль имеет в подвеске, какие либо резиновые втулки и сайлентблоки, которые можно заменить полиуретановыми деталями, то Вы только улучшите характеристики подвески и её работу. ПОЛИУРЕТАНОВЫЕ детали прослужат как минимум в 5 раз больше, чем резиновые детали. Контроль над управляемостью и сохранение геометрии подвески в экстремальных условиях вождения – вот тот результат, которого Вам возможно не хватало. Шины сохраняют максимальное пятно контакта при резком разгоне, торможении и в поворотах. Вы лучше чувствуете автомобиль и его возможности. Если считать наши дороги экстремальными, ПОЛИУРЕТАН - это то, что надо!

Полиуретановые детали улучшают поведение автомобиля на дороге, снижая нежелательные деформации в подвеске и устраняя эффект “выжимания”, свойственный резиновым деталям. Это означает то, что подвеска всегда работает в предусмотренном конструкторами режиме. Правильно установленные и подобранные полиуретановые детали ВСЕГДА работают лучше, поглощая удары, вибрацию и снижая шум по сравнению с резиной. Немаловажный момент, это проблемы ускоренного износа оригинальных резиновых деталей. Зачастую инженеры и конструкторы при проектировании учитывают только дорожный режим эксплуатации… В нашей практике мы не раз сталкивались с ситуацией, когда даже новые оригинальные резиновые детали требовали замены на 15.000-20.000 км пробега в силу несовершенства конструкции, либо эксплуатации автомобиля на неподходящих для него дорогах. Практически на каждой модели японского автомобиля мы выявляем такие узлы, где требуется регулярная замена резиновых деталей. Для владельца это потерянные деньги и время.

ВОПРОС: Насколько зависит износ шин от состояния втулок и сайлентблоков?

ОТВЕТ: Точно такая же причина рассматривалась выше, но с различным акцентом. Если шины находятся в лучшем контакте с дорогой, и Вы можете более точно управлять автомобилем, тогда износ шин будет заметно ниже. После установки ПОЛИУРЕТАНОВЫХ деталей, износ шин может быть уменьшен в ДВА раза! Мы не утверждаем, что это возможно именно у Вас, так как существует ещё множество других факторов, непосредственно влияющих на износ шин (балансировка и нужное давление в шинах, стиль вождения, регулировка схождения и развала колёс и проч.) Вы можете при посещении шиномонтажа обратить внимание на большое количество выброшенных шин, у которых износ протектора неравномерен. В особенности износ на внутренних или внешних сторонах при отличном состоянии центральной части протектора. В данном случае пониженное давление в шине было не основной причиной износа. Ответ очевиден, в большинстве случаев – изношенные резиновые втулки и сайлентблоки. Что бы компенсировать потерю свойств резиновых деталей, производители автомобилей рекомендуют регулярно проводит работы по проверке и регулировке схождения и развала колёс в соответствие с инструкцией по эксплуатации (в среднем один раз в 10-20.000 км).

ВОПРОС: Насколько сложно установить своими силами ПОЛИУРЕТАНОВЫЕ детали?

ОТВЕТ: Иногда труднее удалить старые резиновые детали, чем установить новые (при монтаже/демонтаже своими силами), в этом заключаются основные трудности. Однако лучше обратиться в сервис, чтобы установка была выполнена на специальном оборудование и специальными инструментами.

ВОПРОС: Какие ПОЛИУРЕТАНОВЫЕ детали можно установить на GALANT и LEGNUM?

ОТВЕТ: В данный момент мы заказали со штатов комплект полиуретановых сайлент блоков и втулок для подушек двигателя. Как только мы примерим их на свои автомобили здесь появится дополнительная информация.

[Valek]

Дим, если срочно:

Item # Item Title Quantity Price Subtotal
300201424348 95-99 Eclipse & Talon DSM Prothane Bushing Kit 13-2001 1 $172.00 USD $172.00 USD


Shipping & Handling:
(includes any seller handling fees) $58.00 USD
Shipping Insurance (optional): --

Total: $230.00 USD


Позже всё оформлю по человески. Щас времени нет.

Серег у тя подвеска дубак. Может из-за этого. Все таки промажу всё и потом отпишу.

[catalan]

Комплекты пришли и благополучно установлено следующее:

Подушки двигателя:

К нам подходит комплект полиуретановых подушек от Mitsubishi Eclipse G3 V6 00-05 годов.
Вот они на ебее: PROTHANE ECLIPSE V6 00-05 URETHANE MOTOR

Я покупал именно у этого продавца, цена их: 83$ + доставка до России 45$, итого 128$. Посылка шла ровно месяц.

3 подушки подходят как родные, кроме одной. Передняя подушка на лыже чуть больше нашего оригинала. Решаеться вопрос просто. Докупаем переднюю подушку от эклипса. Номер MR272203. Можно БУ, можно новую. Цена в ДСМ магазине новой подушки 1100 рублей. В эклипсовой подушке нужно немного расточить отверстие крепления к лыже. Тк на VR4 расстояние 125мм, а у эклипса 120 мм.

Итого по подушкам:
Подушки - 2000р
Доставка - 1100р
Подушка от эклипса (MR272203)- 1100р
Установка - от 2500р
Всего - 6700р

Ощущения: Вибраций на кузов нет. Коробка щелкает, как надо. Рывков нет. Приятно ездить.

Подвеска, чуть позже.

Отвечу всем сразу, номера подушек двигателя полностью в сток обоймы
полиуретан красный RED

PTP-13-503 MOTOR MOUNT INSERTS
PTP-13-505 FRONT ENGINE MOUNT KIT RED
PTP-13-508 REAR MOTOR MOUNT INSERT
PTP-13-509 MOTOR MOUNT INSERT

один ньюанс, для передней подушки надо выбить нашу стоковую втулку, так как та что в комлекте, коротковата.

[Auditor]

http://www.polyurethan.ru/index.php?...4&show_all=yes

Тут вполне неплохой выбор...

[Vans]

заказываю на http://www.polyurethan.ru сайленты, вот один из них:

306177 - наруж диам52,длина48,внутренняя втулка длин70,болт14



ПРОВЕРЕНО - ПОДХОДИТ

[Железный Хромец]

Фирма "Точка опоры" г.Владивосток,сами производят ;http://crt.vl.ru
ПЕРЕДНЯЯ ПОДВЕСКА
Полиуретановая втулка стабилизатора 204 руб/шт
Полиуретановый сайлентблок в рычаг верхний поперечный 198 руб./шт.
Полиуретановый сайлентблок в рычаг нижний внутренний 616 руб./шт.
Полиуретановый сайлентлок в рычаг поперечный наружный 616 руб./шт.
ЗАДНЯЯ ПОДВЕСКА
Полиуретановая втулка стабилизатора 183 руб./шт.
цены сегодняшние

[DanG]

я поставил бушинги перед-зад, вроди норм, правда месяц всего стоят, через годик будет уже отзыв!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Железный Хромец

Фирма "Точка опоры" г.Владивосток,сами производят ;http://crt.vl.ru
ПЕРЕДНЯЯ ПОДВЕСКА
Полиуретановая втулка стабилизатора 204 руб/шт
Полиуретановый сайлентблок в рычаг верхний поперечный 198 руб./шт.
Полиуретановый сайлентблок в рычаг нижний внутренний 616 руб./шт.
Полиуретановый сайлентлок в рычаг поперечный наружный 616 руб./шт.
ЗАДНЯЯ ПОДВЕСКА
Полиуретановая втулка стабилизатора 183 руб./шт.
цены сегодняшние

номерки деталей бы написал

[BRIAN]

нафига козе баян??? если есть готовое решение у буржуев....

[sir_valentine]

Кручу в руках готовое буржуйское решение. Протейн тотал кит.
Все более-менее понятно, кроме задней подвески. Не не могу вкурить куда надо ставить сайлентй с металической внешней обоймой, и зачем их четыре штуки? Это первое. Второе -- зачем нежны две толстые металические шайбы? Их куда совать?
И особо меня волнует вопрос -- не для заднего ли развального рычага эти сайленты с металической оправкой?

[HellRage]

Сообщение от BRIAN

нафига козе баян??? если есть готовое решение у буржуев....

Какие именно буржуйские решения в плане полиуретановой подвески существуют для Галантов?

[Железный Хромец]

Сообщение от HellRage

Какие именно буржуйские решения в плане полиуретановой подвески существуют для Галантов?

набор полиуретана от эклипса Г2-подвеска одинакова..ну по мелочи там различия есть

[sir_valentine]

Только есть один нюанс. Готовый набор содержит сайленты нижних рычагов. В развальный рычаг вроде подходит, как мы с Витей на глазок прикидывали. Но вот вспомогательный остается на стоковом сайленте. Ичитывая это, вижу вредным для подвески менять сайлент в развальном рычаге -- за счет разницы в жесткости сток и полиуретанового сайлента колесо на неровностях будет сильно гулять в поперечном направлении. Так что на жопе замене подлежат сайленты цапфы, верхнего кривого и нижнего продольного рычагов.

[Aleks]

Народ подскажите кто менял сайленблоки в развальном рычаге, подскажите номерок полеуретана.

Добавлено через 1 минуту
а если не полеуретан то что туда можно поставить, есть номерок?

[Starshina06]

Валь, имхо, в развальный не залезет. Точнее, рычаг с этим сайлентом не сядет в подрамник, надо пилить...впрочем, поживём - увидим.

[ALL EYEZ ON ME]

В который раз убеждаюсь, что никакие тюнячие примочки не сравняться со штатными зап. частями. Представляю вашему вниманию заднюю подушку двигателя. Как видите полиуретан в отличии от резины имеет свойство проседать.

[sir_valentine]

Эм... Непрятное зрелище... Может быть дело еще в повышенной температурной нагрузке именно на заднюю подушку?

[catalan]

проседает да, но это свобода только в одну сторону, при этом все равно хорошо держит

без дырочек нада подушки искать

Добавлено через 34 секунды
как вариант в нижнию дырочку запихать болтек мож ?

[BRIAN]

странно... задняя темболее...основная нагрузка на боковые...думаю температура..хотя. так выглядит как буд то лыжа гнутая.

[catalan]

просто у нас масса мотора короба раздатк поболее чем клипсы

[BRIAN]

но мы и выбирали от 3.0 версии...
не бывает так, что одна просела...а другие в частности боковые (что на лонжеронах) живые....неверю!

[SenSei]

Подушки надо брать без перфорации и будет вам счастье...

[ALL EYEZ ON ME]

Боковые тоже просели, я их развернул временно, когда сниму увидите, что они в таком же состоянии

[WATER STRIDER]

Сколько пробег у подушек?

[Vans]

Сообщение от BRIAN

так выглядит как буд то лыжа гнутая.

к лыже вроде эта не крепиться...

и вообще это хорошо что все так... Этож расходник. если б не было проседания за долгие годы - значит херовые демпфер

[muradon]

А где вы их берете вообще? Че то не врублю..