форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
07.04.2021, 11:52   #201
Red Alert

Местный
 
Аватар для Red Alert
 
Адрес: Германия
Авто: Legnum VR4 свапMT
Имя: Илья/Сергей
Сообщений: 259




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
Мало фото. Ждём подробностей
Руками грязными не до того было, по карманам лазить, поэтому мало.

Подробности про то как снимать мотор, вроде всё очевидно. Если интересно напишу.

А про то сколько дует и как поехало сами ждём

Добавлено через 3 часа 2 минуты
Есть ещё вот такие графики со стоковыми турбинками. Пружинный наддув vs. криво настроенные калитки.

Серый: MAP
Синий: Давление ОГ после штанов
Оранж: Давление ОГ перед турбиной
Жёлтый: Буст






1) Понятно одно, после 5500 идёт провал. Но оно и жопомером и по расходу воздуха было понятно. Возможно провал не только и не столько от турбин, т.к. калитки не особо влияют.

2) Давление после штанов не такое уж высокое, поправьте если я не прав, но изголяться и ездить на громком выхлопе на повседнев явно того не стоит. (напомню, из тюнинга стоит большой кат. и банка Ralliart). Плюс там надо поправку вниз давать по закону Бернулли ибо датчик был закручен вместо ШПЛЗ в диффузор каталика.

3) Давление выпуска выше буста после 3500, что вроде как не оч. хорошо, но это не точно. Где покурить теорию так толком и не нашли. Динамического эффекта от перекрытия при таких раскладах скорее всего не будет, поэтому японцы его и не сделали.

Последний раз редактировалось Red Alert; 07.04.2021 в 22:52..
Red Alert вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.04.2021, 11:49   #202
DimON02rus

Местный
 
Аватар для DimON02rus
 
Адрес: Магнитогорск
Авто: Legnum VR-4
Имя: Дмитрий
Сообщений: 320




По умолчанию

Дак уже давно известно что на сток турбах даже на бустапе выхлоп не особо то влияет)
DimON02rus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.04.2021, 12:16   #203
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,882




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimON02rus Посмотреть сообщение
Дак уже давно известно что на сток турбах даже на бустапе выхлоп не особо то влияет)
Влияет, если выхлоп нормальный.
У меня после установки полного выхлопа на СТОК машину без прошивок итд, моментально сцепа забуксовала на 3500 об.
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.04.2021, 13:01   #204
DimON02rus

Местный
 
Аватар для DimON02rus
 
Адрес: Магнитогорск
Авто: Legnum VR-4
Имя: Дмитрий
Сообщений: 320




По умолчанию

хз, когда в обиход вошли ДрагОНы, лоджики, драги, перемерили с десяток тачек на одной и той же программе, тачки на стоке, максимум на 0.1 медленнее ехали. Себе Фуджик поставил когда, цифры тоже те же остались. 5.2-5.3\13.5-13.6 секунд, 100-200 вот в сравнении не мерил.
P.S. ПО Эвила и Кости на 0.9-1.1 бар, мб канеш на бОльшем наддуве вскроется уже разница
DimON02rus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.04.2021, 18:05   #205
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,882




По умолчанию

Я незнаю, что под футжиком понимается.
Поствил прос даунпайп, каткилер, и футжитсубо тайп р эволюшн.
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.04.2021, 18:07   #206
DimON02rus

Местный
 
Аватар для DimON02rus
 
Адрес: Магнитогорск
Авто: Legnum VR-4
Имя: Дмитрий
Сообщений: 320




По умолчанию

ну дайнпайп у меня сток, каткиллер тоже, и тоже фуджик тайп р эво
DimON02rus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.04.2021, 01:54   #207
Edward

главный модератор
 
Аватар для Edward
 
Адрес: Москва
Авто: Galant VR-G, Legnum VR-4 были. BMW есть
Имя: Эдуард
Сообщений: 3,900




По умолчанию

DimON02rus,
Выхлоп - это вся трасса от турбин, вкл. даунпайпы.
Просто банку ставить побубнить - это поставить банку побубнить.
Edward вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.04.2021, 05:33   #208
Red Alert

Местный
 
Аватар для Red Alert
 
Адрес: Германия
Авто: Legnum VR4 свапMT
Имя: Илья/Сергей
Сообщений: 259




По умолчанию

А не просто побубнить это сколько чего и при помощи какой формулы вычисляется, в каком диапазоне какую прибавку даёт и засчёт чего? Я тут какбы графики выкладывяю, цифры даю.

Последний раз редактировалось Red Alert; 09.04.2021 в 05:36..
Red Alert вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.04.2021, 09:09   #209
DimON02rus

Местный
 
Аватар для DimON02rus
 
Адрес: Магнитогорск
Авто: Legnum VR-4
Имя: Дмитрий
Сообщений: 320




По умолчанию

Edward, ну окей, это я в курсе что является выхлопом. Если уж таким буквоедом быть. Ну тут на форуме от турбин я от силы только пару раз видел)))
DimON02rus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.04.2021, 09:17   #210
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,882




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Red Alert Посмотреть сообщение
А не просто побубнить это сколько чего и при помощи какой формулы вычисляется, в каком диапазоне какую прибавку даёт и засчёт чего? Я тут какбы графики выкладывяю, цифры даю.
Эта инфа была на сайте футжитсубо, а по прос австралийцы меряли, он усугубляет горб момента, середина ещё сочнее.
Выхлоп вроде до верха что-то даёт
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.04.2021, 09:40   #211
Red Alert

Местный
 
Аватар для Red Alert
 
Адрес: Германия
Авто: Legnum VR4 свапMT
Имя: Илья/Сергей
Сообщений: 259




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shootNICK Посмотреть сообщение
усугубляет горб момента, середина ещё сочнее.
Выхлоп вроде до верха что-то даёт
Середины там и так до усёру, калитки надо открывать чтоб не передувало.

Интересно раздув пораньше сделать, отклик позлее. Но в том диапазоне противодавление на уровне погрешности, куда уж ниже.

На верхах давление перед турбиной растёт быстрее чем после. Дельты давлений более чем достаточно чтобы крутить турбину. Повысив разность давлений можно теоретически выжать что-то на верхах, но и нагрузка на крыльчатки возрастёт кратно приросту из за падающей эффективности. Не так?

Последний раз редактировалось Red Alert; 09.04.2021 в 09:43..
Red Alert вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.04.2021, 10:11   #212
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Red Alert Посмотреть сообщение
Интересно раздув пораньше сделать, отклик позлее.
это после то установки тайванских мутных турб, большего размера ? странные ожидания ...
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.04.2021, 10:43   #213
Red Alert

Местный
 
Аватар для Red Alert
 
Адрес: Германия
Авто: Legnum VR4 свапMT
Имя: Илья/Сергей
Сообщений: 259




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от catalan Посмотреть сообщение
это после то установки тайванских мутных турб
Это графики не после установки а до неё. Речь про выхлоп а не про турбины сейчас.

С новыми турбами будут отдельные замеры, там как раз таки весьма вероятно что разность давлений будет по другому себя вести и будет смысл что-то менять уже в выхлопе.

Добавлено через 23 минуты
Подскажите кстати как поумнее калитки настроить с наименьшим кол-вом прошивок/перепрошивок. Ноут оживил, дождя нет -> надо дуть!

Есть мысль поупираться в отсечку по load дабы выявить диапазон где они вообще должны открываться. Как быть дальше чтобы более методично а не методом тыка подбирать значения в данном диапазоне?

Последний раз редактировалось Red Alert; 09.04.2021 в 10:47..
Red Alert вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.04.2021, 18:34   #214
avignon

Местный
 
Адрес: Москва
Авто: 三菱レグナム EC5W МКПП
Имя: Diman
Сообщений: 342




По умолчанию

Насчёт диаметра выхлопа. Попадалась тут мне BMW X1 с 245-сильным N20B20. Замерил трубу, внешний диаметр был немногим более 70 мм. А уж там-то люди думаю давно всё посчитали.
avignon вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.04.2021, 12:32   #215
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,882




По умолчанию

Пустые рассуждения, я факт привел, остальное все вода, а вот там, а наверное, а вот может быть.
Нет фактов, чего форум спамите.
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.04.2021, 10:38   #216
DimON02rus

Местный
 
Аватар для DimON02rus
 
Адрес: Магнитогорск
Авто: Legnum VR-4
Имя: Дмитрий
Сообщений: 320




По умолчанию

Саш, у меня тоже факты, ни вода ниразу, цифры с приборов) Момент может горбом и появился, отсюда сворот сцепы, а в общем и целом на дистанции не особо профит. Точнее покажет только стенд и полный комплекс замеров. 100-200 было бы очень инетерсно посмотреть на разных конфигах на одной тачке. А там да, каждому свое)
P.S. Админы перенести бы нашу флудильню в тему выхлопа)

Последний раз редактировалось DimON02rus; 11.04.2021 в 10:43..
DimON02rus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.04.2021, 11:33   #217
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,882




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimON02rus Посмотреть сообщение
Саш, у меня тоже факты, ни вода ниразу, цифры с приборов) Момент может горбом и появился, отсюда сворот сцепы, а в общем и целом на дистанции не особо профит. Точнее покажет только стенд и полный комплекс замеров. 100-200 было бы очень интересно посмотреть на разных конфигах на одной тачке. А там да, каждому свое)
P.S. Админы перенести бы нашу флудильню в тему выхлопа)
Про твои посты нету возражений, много машин сравнили, это очто оочень большая редкость)
Я про сообщения, а вот на других машинах, а вот если бы, итд, другое поколение ДВС сюда не надо приплетать.
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.04.2021, 09:32   #218
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

Ну чего там, какие новости на германщине ?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.04.2021, 16:55   #219
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

shootNICK, покажи график стенда своего авто

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от shootNICK Посмотреть сообщение
я факт привел
какой факт? что говносцепу сорвало? совпадение - ок?

покажи момент в цифрах

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от Red Alert Посмотреть сообщение
Подскажите кстати как поумнее калитки настроить с наименьшим кол-вом прошивок/перепрошивок. Ноут оживил, дождя нет -> надо дуть!
Дуй) фрибуст ебаш - работает. Турбы только умирают... да и хрен на них - дешманские.
+ байпас нужен нормальный
+ бензонасос и питание на нём
+ нормальное зажигание
всему остальному похерам....

Твори любую херню))))

Какая разница сколько прошивок/перепрошивок? Мозгу похер.... 2000 раз сможешь, не ссы.
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.05.2021, 21:04   #220
Red Alert

Местный
 
Аватар для Red Alert
 
Адрес: Германия
Авто: Legnum VR4 свапMT
Имя: Илья/Сергей
Сообщений: 259




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от catalan Посмотреть сообщение
Ну чего там, какие новости на германщине ?
Так себе новости. Шмамбы дуют килограмм только с 4000. Дальше давление перед турбиной выросло по сравнению со стоком, т.е. получается затык никуда не делся!?




Потом всё упирается в настройку. Откат по детону и/или температуре ОЖ, ещё чего-то. Надо разбираться.
Спалил показометр, надо чинить/менять. Погода дерьмо, катать не охота.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от evil_mivec Посмотреть сообщение
Твори любую херню))))
Мотор жалко, так-то. Всю зиму перебирал. Там временно вместо EGT и ШПЛЗ стоят датчики давления, в слепую нельзя творить совсем дичь.

Цитата:
Сообщение от evil_mivec Посмотреть сообщение
Какая разница сколько прошивок/перепрошивок? Мозгу похер.... 2000 раз сможешь, не ссы.
Ну охота как-то поумнее, пометодичнее сделать. Бензин дорогой, время ещё дороже.

Последний раз редактировалось Red Alert; 01.05.2021 в 22:14..
Red Alert вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.05.2021, 23:04   #221
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,366




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Red Alert Посмотреть сообщение
Так себе новости. Шмамбы дуют килограмм только с 4000. Дальше давление перед турбиной выросло по сравнению со стоком, т.е. получается затык никуда не делся!?
Конечно не делся. Горячка по сути такая же, а за счет большого холодного колеса выросла инертность системы, как следствие поднялся спул.

Чисто для сравнения, у 03-10 на 3000 уже полтора кило.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.05.2021, 23:38   #222
Red Alert

Местный
 
Аватар для Red Alert
 
Адрес: Германия
Авто: Legnum VR4 свапMT
Имя: Илья/Сергей
Сообщений: 259




По умолчанию

Дело не в инертности, замеры ведь делались в том числе и на 4ой передаче, где обороты растут медленно. Мамба турбина статически не дует 1 бар на 2000 1/мин как сток, а только на около 4000 1/мин вне зависимости от времени спула хоть тормозами её держи на 3000 1/мин...

Может из за горячего колеса у которого на 2 лопасти меньше а может из за маленькой холодной улитки которая по геометрии не подходит к этому огромному колесу...?!
Red Alert вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.05.2021, 09:05   #223
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

точни улитку, мясо то есть вроде
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.05.2021, 10:09   #224
Red Alert

Местный
 
Аватар для Red Alert
 
Адрес: Германия
Авто: Legnum VR4 свапMT
Имя: Илья/Сергей
Сообщений: 259




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sir_valentine Посмотреть сообщение
Чисто для сравнения, у 03-10 на 3000 уже полтора кило.
Интересно. Как бы их поженить без колхоза.
Red Alert вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.05.2021, 19:57   #225
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,366




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от catalan Посмотреть сообщение
точни улитку, мясо то есть вроде
Как вариант. Можно попробовать щель раздрочить и колесо с 9 лопастями взять.

Добавлено через 34 секунды
Цитата:
Сообщение от Red Alert Посмотреть сообщение
Интересно. Как бы их поженить без колхоза.
А было бы чего женить, тут в профильной теме все разжеванно.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru