форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
08.12.2009, 11:30   #176
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

датчик давления повесить бы тебе..хоть на время
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.12.2009, 11:37   #177
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

лежит в бардачке avtomotive ... надо вакуум тянуть из моторного в салон. Вот в субботу будем заниматься плотно.

У Саши по ощущениям то же самое, только картинка чуть более странная. Если присмотритесь, то увидите на его графиках две серии провалов. Первый - как у меня 1:1, на 1200 Hz, а вто вторая серия из трех провалов начинается аж с 800Hz по расходомеру.

У него блоу, бустконтроллер, большой китайский и (кажется) герметичный интеркулер, мертвый датчик барометрического давления и умирающий гена, который выдавал ток от 10 до 17 вольт в процессе замера. У меня один раз шнурок расконнектился (как раз гдет 17В и было)

Про расходомер: я проверю его конечно, НО: мне кажется, что он-то как раз отрабатывает как положено... Видел я мертвые расходомеры, все случаи были идентичны: бешено богатит смесь, не держит хх, отвратительно заводится, жрет ведрами и не едет вообще (мотор не раскручивается больше 2-3 тыс). Хотя бывают крайне редко случаи, когда расходомер теряет константу какую-то (кажется так это называется) и в итоге его показания "съезжают".

Последний раз редактировалось Auditor; 08.12.2009 в 11:53..
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.12.2009, 12:12   #178
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
у тебя более новая прога, в моей лога нет скачал новую с сайта мека,неоткрывается...
график за то есть
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.12.2009, 12:15   #179
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

У Сереги прога точнот такая же, нет только галки low speed (которая для вееров не нужна, эта галка - попытка решить траблу с обрывом коннекта на дорестайловых GDI)
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.12.2009, 21:11   #180
pretorianec

Местный
 
Аватар для pretorianec
 
Адрес: Оренбург
Авто: VR-4
Имя: Олег
Сообщений: 359




По умолчанию

Вот как было у меня только поставили TD-04.
В свое время даже график в экселе построил по точкам где есть отсечка чтоб в EMU двигать.

Буст 0.95

Последний раз редактировалось pretorianec; 08.12.2009 в 21:13..
pretorianec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.12.2009, 22:43   #181
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

зеленая линия это я так понимаю TPS, а черная - INJ Pulse. Так?

Круто !



Ну у меня-то в стоке такая байда.... и это неправильно.
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.12.2009, 00:17   #182
pretorianec

Местный
 
Аватар для pretorianec
 
Адрес: Оренбург
Авто: VR-4
Имя: Олег
Сообщений: 359




По умолчанию

Да почти черная Duty cucle
Я по воздуху карты где-то на - 12% сдвинул и все стало ок.

Последний раз редактировалось pretorianec; 09.12.2009 в 00:20..
pretorianec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.12.2009, 10:32   #183
Yuriy ODS

Активист
 
Аватар для Yuriy ODS
 
Адрес: Одесса, УКРАИНА
Авто: ММС Airtrek 2.0 TD05
Имя: Юрий
Сообщений: 995




По умолчанию

сори за OFF
pretorianec, Олег, у тебя АЯК есть? или чугун стоит? интересно выдержит ли аяк тд04 и 400лс
__________________
Mitsubishi Airtrek CU2W Zenki 4WD 5AT TD05 inside
фотки процесса тюнинга
мое авто на drive2.ru
三菱 エアトレック ターボ R
Yuriy ODS вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.12.2009, 10:40   #184
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

выдержит, если с места с редлайна не выстреливать (и не надо спрашивать " а зачем же тогда 400 сил" )
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.12.2009, 11:08   #185
Yuriy ODS

Активист
 
Аватар для Yuriy ODS
 
Адрес: Одесса, УКРАИНА
Авто: ММС Airtrek 2.0 TD05
Имя: Юрий
Сообщений: 995




По умолчанию

Auditor, Макс, автомату редлайн не грозит
__________________
Mitsubishi Airtrek CU2W Zenki 4WD 5AT TD05 inside
фотки процесса тюнинга
мое авто на drive2.ru
三菱 エアトレック ターボ R
Yuriy ODS вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.12.2009, 11:20   #186
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Юр, я уже успел забыть - что такое "аффтамат" )))))))))))))))))))
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.12.2009, 17:43   #187
pretorianec

Местный
 
Аватар для pretorianec
 
Адрес: Оренбург
Авто: VR-4
Имя: Олег
Сообщений: 359




По умолчанию

пока держит "благодоря АКПП" вот меху когда воткну думаю что буду менять как перчатки или чугун воткну
pretorianec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.12.2009, 15:35   #188
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Кто бы точно написал, по какому критическому значению мозг переходит в режим "ахтунг" и режет топливо?

Я знаю 3 отсечки:

1. Скорость (тупо по скорости, только по одному параметру)
2. Обороты (то же самое - тупо по оборотам, по достижению порогового значения)
3. Буст

И вот тут начинается интересное, потому что как такового датчика буста штатного нет, значит отсекать по этому параметру мозг не может. Значит это какой-то другой параметр.
Какой?
На данный момент есть 2 мнения, подтвердить либо опровергнуть которые может только специалист, имеющий навыки ковыряния наших пластиковых мозгов.

1. Отсечка наступает при достижении парамтром Engine Load значения 200%
2. Отсечка идет по расходу воздуха (выход за пределы 1200Hz по МАФу)

Кто-нибудь знает точно правильный ответ?

Добавлено через 2 часа 14 минут
Как тихо-то в лесу Да лан, неужто не знает никто?

Последний раз редактировалось Auditor; 10.12.2009 в 15:35.. Причина: Добавлено сообщение
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.12.2009, 15:43   #189
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

детонация
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.12.2009, 15:53   #190
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Вадим, ты неправ в корне. При наступлении детонации мозг выполняет 2 вещи: обогащает смесь и сдвигает попозже зажигание.

Обрубание форсунок при детонации приведет к тому, что поршневая вылетит через выпуск.
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.12.2009, 15:56   #191
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

Кто бы точно написал, по какому критическому значению мозг переходит в режим "ахтунг" и режет топливо?

для меня эт переход на сейфкарты (при детонации он так и делает)
ну я так понял
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.12.2009, 16:07   #192
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

нене

Значит я неточно задал вопрос. Я в этом топе исследую свой собственный (и Сашин) трабл - провал. Выяснили уже, что это 200% fuelcut, в какой-то момент происходит обрезание форсунок (все наглядно изображено на графиках выше). Это нифига не переход на сейфкарты, сейфкарты это другое. Да, насколько я понимаю - при детонации мозг выберет иную карту с другим составом смеси и другим угом опережения зажигания, дабы ее (детонацию) устранить. При этом упадет мощность, но будет цел двиг.

Так вот вопрос в следующем: что является для мозга определяющим параметром для того, чтобы вырубить форсунки при овербусте? Ведь датчика буста в явном виде нет! Определить, что идет передув, мозг может только по расходу воздуха, либо по производной от расхода воздуха.

* Производная от расхода воздуха - это engine load (сложносочиненное понятие, преломленные через какую-то формулу показания МАФ, TPS и Barosensor - a)

Так понятнее?
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.12.2009, 16:16   #193
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Макс, именно по воздуху, по количеству герцев с расходомера.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.12.2009, 16:26   #194
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

и сколько это? 1200Hz?

А зачем топливные карты до 1600 Hz прописаны тогда? просто про запас?

Или японские инженеры сначала сделали двигатель мощностью хорошо за 300 сил и максималкой под 250-260 км/ч , а потом впихнули его в рамки закона (в 280 л.с. и 180 км/ч max), прописав в мозги 3 отсечки?
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.12.2009, 16:36   #195
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

отсечка на 1600 вообщет
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.12.2009, 18:31   #196
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Вооот. Вот и вопрос: почему на графиках у меня и у Саши отсекает на чуть-чуть за 1200 Hz? Значит нифига не по одному расходу воздуха отсечка идет.
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.12.2009, 18:35   #197
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

конечно не только по нему...
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.12.2009, 14:20   #198
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

поменяли интеркулер, поставили датчик буста
Прокатились... В пиках полтора кг закидывало (и отсечка).
Отключили соленоид (сделали пружинный наддув, типа 0,45). Едет дольше Но все равно закидывает до 1 кг и режет топливо.

похоже у меня один актуатор не работает.
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.12.2009, 14:53   #199
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 5,009




По умолчанию

Ну, вот тебе и овербуст
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.12.2009, 14:59   #200
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Таки да....

а без дырок в интеркулере машина рабоает лучше....
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru