форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
01.09.2010, 09:47   #176
Zaz

Местный
 
Аватар для Zaz
 
Адрес: МСК
Авто: Galant VR-4 AT
Имя: Иван
Сообщений: 129




По умолчанию

Сколько раз делал сход-развал всегда такие показатели + мастера говорят, что развал на этом авто не регулируется.
Есть предположение, что задний развал больше нормы из-за 18 радиуса и 35 вылета.
По ощущениям все гуд (после стенда всегда так). Буду смотреть за резиной.
А на счет износа сказали из-за если вкладываешь в поворотах, то износ нормальный.
Zaz вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.09.2010, 12:27   #177
VikDD

Активист
 
Аватар для VikDD
 
Адрес: Бутово
Авто: Хундай
Имя: Дмитрий
Сообщений: 764




По умолчанию

При чем здесь размерность колёс и углы? Привалочная плоскость ступицы своё положение от этого не меняет Размерность колеса должны учитывать на стенде для введения поправок.
Нашёл интересную статью: Углы и плечи
__________________
VikDD вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.09.2010, 12:34   #178
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

ну просто там, люди не понимают что делают ещё один бестолковый сервис...умеют только что кртится...а что для чего и зачем не понимают
я сам только одного развальщка за всё время видел который ПОНИМАЕТ и делает. он и допусками поиграет и пожелания спросит...
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.09.2010, 13:23   #179
Zaz

Местный
 
Аватар для Zaz
 
Адрес: МСК
Авто: Galant VR-4 AT
Имя: Иван
Сообщений: 129




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
я сам только одного развальщка за всё время видел который ПОНИМАЕТ и делает. он и допусками поиграет и пожелания спросит...
Я тоже одного такого знаю на первой странице распечатка с его сход-развала. Сам говорит, что гражданский сход-развал это все приблизительно, а по хорошему автомобиль настраивается с учетом всех факторов (температура окружающей среды, резина, покрытие дороги и т.д.), отстройка идет не за один раз. Настроил, проехался, снял результаты, далее на настройку и т.д.
Понятно, что все авто гражданские и используются в основном повседневно, а не исключительно на гоночном треке и таким образом никто авто не отстраивает, вот отсюда и получается приблизительный сход-развал.

Собственно изначально проблема выявилась из-за сожраного переднего правого колеса.
По первоначальным показаниям сход-развала кто-нибудь может сказать почему так произошло??
Zaz вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.09.2010, 13:29   #180
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

нарушенные углы,вот и сожрало.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.09.2010, 13:51   #181
Zaz

Местный
 
Аватар для Zaz
 
Адрес: МСК
Авто: Galant VR-4 AT
Имя: Иван
Сообщений: 129




По умолчанию

все углы в допусках, может я что-то не понимаю? по крайней мере перед.
Zaz вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.09.2010, 14:49   #182
VikDD

Активист
 
Аватар для VikDD
 
Адрес: Бутово
Авто: Хундай
Имя: Дмитрий
Сообщений: 764




По умолчанию

Где же они в допусках-то? Сожрало из-за того, что углы на краю допусков - это раз, а во-вторых, у тебя колеса "сходятся" и "свалены", поэтому получается, что внутренняя часть (особенно это выражено у правого) передних колес имеет "путь" меньше, чем внешняя. Один угол должен компенсироваться другим, т.е. если один "за нормой", то и другой должен быть пропорционально "за нормой", но в другую сторону, что бы компенсировать разность плеч обкатки.
Выше ссылку давал, там надо читать


Рис. 13. Увод колеса в результате развала (а) и компенсация
увода схождением (б).

У тебя же развал не компенсируется, а "усугубляется" схождением.


Добавлено через 9 минут
Не достаточно, что бы углы были просто "в допуске". Представь ситуацию, поршень/цилиндр. Допуск/припуск... если один сильно сточен и другой, но "в допусках" и наоборот, если один и другой в допусках, но в другую сторону (зазор минимально возможный). Ни тот, ни тот вариант - не гуд. Истина где-то посередине. Не достаточно, что бы параметры били "зелёные", надо, что бы ещё выполнялось условие: внешнее плечо обкатки=внутреннему плечу обкатки. Т.е. "разваливаешь" колёса - надо, что бы было "схождение", "сваливаешь" - наоборот, "расхождение". Правильные углы связаны почти линейно, а у тебя "разброд и шатание", но в пределах допусков .
__________________

Последний раз редактировалось VikDD; 01.09.2010 в 14:49.. Причина: Добавлено сообщение
VikDD вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.09.2010, 14:58   #183
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

ну о чём я и говаорил....не тупо в допуски свести, а ПОНИМАТЬ....
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.09.2010, 15:18   #184
Sergey

Продвинутый
 
Аватар для Sergey
 
Адрес: Москва
Авто: RRS 3,6 и LR2
Имя: Сергей
Сообщений: 2,450




По умолчанию

аммортизатор посмотри
__________________
Если вы не часть решения, то вы часть проблемы....
Sergey вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.09.2010, 17:26   #185
Zaz

Местный
 
Аватар для Zaz
 
Адрес: МСК
Авто: Galant VR-4 AT
Имя: Иван
Сообщений: 129




По умолчанию

VikDD спасибо, что на пальцах объяснил, теперь дошло

Sergey подвеску посмотрели сказали, что все гуд. Стуков никаких нет, сам жду когда они умрут, чтоб поставить бильштайн B6 и эйбах
Zaz вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.09.2010, 17:48   #186
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

в подвеске не только стойки есть...
если смотрели состояние подвески так же, как и развал делали...то
вот у тебя развал сзади от чего такой??? он вне допуска между прочим...причину нашли???

гусарам молчать!
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.09.2010, 18:21   #187
Zaz

Местный
 
Аватар для Zaz
 
Адрес: МСК
Авто: Galant VR-4 AT
Имя: Иван
Сообщений: 129




По умолчанию

нет не нашли
понятно, износ сайлентов есть, вот только не могу я найти мастеров в Москве, которые не разводят, а меняют изношенную деталь сразу, а не так: "давай это махнем...", поменяли... проблема осталась, приезжаешь, пожимают плечи и говорят ну давай посмотрим еще!!! далее путем перебора меняется несколько элементов и в конце концов находиться изношенный...

Я не просто так здесь спрашиваю, сталкивался кто с такой проблемой или нет, что зад вне допусков я знаю, он всегда так был отстроен и овощ у меня был с таким же задним развалом, ответ на это один А РАЗВАЛ НА ТВОЕЙ МАШИНЕ НЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ (это слова гуру сход развала, последний раз не он выставлял)!!!!

На основание выше написанного никак не могу понять, как Sergey сделал такие параметры:
Диски 9J-17 ет 28, шины 255/40/17.
развал переда -2.2 гр. сход 0
развал зада -1.5 гр.
и нормально все у человека

Последний раз редактировалось Zaz; 01.09.2010 в 18:35..
Zaz вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.09.2010, 19:07   #188
Supercharg

Местный
 
Аватар для Supercharg
 
Адрес: Красноярск
Авто: RR Sport
Имя: Макс
Сообщений: 365




По умолчанию

У меня такая же резя на 18, давление спереди 2,6, сзади 2,8, задние колёса на глаз видно, что развал сильно отрицательный, но так руки и не дошли сделать проверку замеров ради интереса, потому что ничего не жрёт и не куда не тянет.
Supercharg вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.09.2010, 08:49   #189
VikDD

Активист
 
Аватар для VikDD
 
Адрес: Бутово
Авто: Хундай
Имя: Дмитрий
Сообщений: 764




По умолчанию

Ясли в повороты "вваливаешь", то можно сделать развал отрицательным при 0-м схождении (что бы в повороте наружнее колесо вставало прямо, т.к. оно на себя нагрузку принимает, внутреннее сильно разгружается), но тут надо уже с кастером играться (от него как раз углы поворота колёс будут сильно зависеть). А это, как я понимаю, на Галанте можно регулировать только высотой подвески, т.е. тут больше "как повезёт", а не "как настроил".
__________________
VikDD вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
31.10.2010, 22:16   #190
Burc

Продвинутый
 
Аватар для Burc
 
Адрес: МО Лыткарино
Авто: VOLXO XC70 II 2012 D4
Имя: Андрей
Сообщений: 1,621




По умолчанию Руль не ведет в право !!

Наверное у многих есть такая проблема ?? - уводит в право на ровной дороге, у меня достаточно сильно например - сход\развал у меня ок.
Так вот седня поставил зимнюю резину Мишлен Х Айс Норд 205\55\16 - НЕВЕДЕТ, едет ровно ! (лето Данлоп СП Спорт 9000 205\50\16 новая)
На легнуме - вело, поставил зиму Нордманн 205\55\16 - НЕВЕДЕТ, едет ровно ! (лето Данлоп СП Спорт 9000 205\50\16 новая)
На Европе Гале, поставил зиму Гудьер Ультрагрип 500 195\65\15 - НЕВЕДЕТ, едет ровно !! (лето Бриджстоун потенза Джи3)
Вело и ведет в право у всех 3-х (на летней резе) ... развал делал у всех.. ездил по одному и томуже маршруту три года... в чем ЗАСАДА ??? мож кто обьяснит ??
__________________
ЛуАЗ 969M 87г 1,3 v4
Volvo XC7012г 2.4 дизель
Burc вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
31.10.2010, 22:21   #191
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

никуда не ведет на ровной дороге
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
31.10.2010, 22:28   #192
Burc

Продвинутый
 
Аватар для Burc
 
Адрес: МО Лыткарино
Авто: VOLXO XC70 II 2012 D4
Имя: Андрей
Сообщений: 1,621




По умолчанию

Вадим, ну я написал, ездил и езжу по одному и томуже маршруту каджый день зимой и летом, летом сильно ведет зимой нет ... как бэ местами дорога ровная - эта САРАТОВ
__________________
ЛуАЗ 969M 87г 1,3 v4
Volvo XC7012г 2.4 дизель
Burc вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.11.2010, 08:21   #193
flasss

Продвинутый
 
Аватар для flasss
 
Адрес: Новороссийск
Авто: VR-4 TYPE S 97 был ... Outlander XLII 2.4CVT
Имя: Алексей
Сообщений: 1,559




По умолчанию

балансиров может на правой стороне больше, у меня было такое... горе мастера навешали кучу лишних балансиров. перебалансировал у нормального мастера и тянуть перестало. розвал не трогал
__________________
если посмотреть сбоку... то снизу сразу станет ясно...что сверху нихрена не получится...
flasss вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.11.2010, 10:09   #194
nikolakill

Местный
 
Аватар для nikolakill
 
Адрес: Чайковский
Авто: Mitsubishi legnum vr-4 2000г, Mitsubishi Pajero sport 2, Mitsubishi delica l400 6G72, ВАЗ 2101
Имя: Николай
Сообщений: 536




По умолчанию

Просто зимой резя так не цепляется, вот и не ведет, а летом она крепко за колею цепляется вот и ведет КМК
__________________
Был Mercedes W123 BLACK edition, Mitsubishi galant vr-4, сейчас есть Mitsubishi legnum vr-4, Mitsubishi pajero sport 2, Mitsubishi L400 и ВАЗ 2101!
Мой БЖ
тел: +79222440577
icq: 270894062
skype: nikolakiller
http://vk.com/id20521549
nikolakill вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.11.2010, 10:11   #195
flasss

Продвинутый
 
Аватар для flasss
 
Адрес: Новороссийск
Авто: VR-4 TYPE S 97 был ... Outlander XLII 2.4CVT
Имя: Алексей
Сообщений: 1,559




По умолчанию

возможно еще давление в шинах быть причиной...
__________________
если посмотреть сбоку... то снизу сразу станет ясно...что сверху нихрена не получится...
flasss вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.11.2010, 11:46   #196
D. Jur

Продвинутый
 
Аватар для D. Jur
 
Адрес: г. Саратов
Авто: VR-4 Type V, 99 г.в.
Имя: Андрей
Сообщений: 2,157




По умолчанию

возможно просто ты толстый
__________________
Обладатель единственного белого VR-4 в Саратове.
402m: old clear time: 13.911
new clear time: 13.17
Тебя обидели-забудь, тебя оскорбили-прости, тебя ударили-вспомни, все вспомни и убей ****й !
СТОК СУКА РУЛИТ!!!
D. Jur вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.11.2010, 13:02   #197
Avdir

Местный
 
Аватар для Avdir
 
Адрес: Иркутск
Авто: Legnum VR-4, A/T
Имя: Александр
Сообщений: 191




По умолчанию

Если двигаешься и отпускаешь руль:
1.Руль остается на месте, то есть не поворачивается, тогда схождение перед или зад, разное давление, уклон дороги.
2. Руль самопроизвольно поворачивется в сторону увода. Сходение проверено, уклона нет или незначительный, тогда на это влияют только шины. Для проверки обычно меняют левое с правым передним колесом, если протектор не направленный, или передние колеса вместо задних, если протектор направленный.
Avdir вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.11.2010, 13:18   #198
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

блин, у меня тоже ведет вправо и руль тянет. Хотел на развал ехать, почитал - задумался...
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.11.2010, 13:46   #199
Denis

Местный
 
Аватар для Denis
 
Адрес: г.Комсомольск-на-Амуре
Авто: Nissan Murano 2010
Имя: Денис Реутов
Сообщений: 284




По умолчанию

Или есть маленький прокол в колесе, и давление в нем меньше, или колеса плохо отбалансированы
Denis вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.11.2010, 15:14   #200
Burc

Продвинутый
 
Аватар для Burc
 
Адрес: МО Лыткарино
Авто: VOLXO XC70 II 2012 D4
Имя: Андрей
Сообщений: 1,621




По умолчанию

Никаких проколов резина новая, это не только что я заметил а в течении 3-х лет владения галантами....
__________________
ЛуАЗ 969M 87г 1,3 v4
Volvo XC7012г 2.4 дизель
Burc вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru