форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Тюнинг VR-4
Ответ
 
Опции темы
30.01.2017, 18:17   #151
NEL-Viper

Местный
 
Аватар для NEL-Viper
 
Адрес: Москва
Авто: VR-4 Type V АКПП (был). Evolution X
Имя: Виталий
Сообщений: 233




По умолчанию

Коллектор работает, тут вопросов нет - надо брать хотя бы ради свечей, уже профит))

Изначальный момент не даёт покоя только.

P = Mкр*n/9549, где Mкр – крутящий момент двигателя (Нм), n – обороты коленвала двигателя (об./мин.). Мощность получается в киловаттах, чтобы преобразить ее в лс, умножаем результат на 1,36.

Пик 590 момента на 2400 оборотах - подставляем и прикидываем какова должна быть мощща. P = 590*2400/9549 = 148 квт, умножаем на переводной коэффициент 1.36 и получаем в итоге 201 силу, что соответствует красной кривой на графике для этих оборотов. И для сверки возьмём ещё одну точку, например на 5200 оборотах. P = 400*5200/9549 = 217 квт, умножаем на коэффициент и получаем 296 сил - соответствует графику (с учетом округления и погрешности картинки на глаз:-)) Отсюда вывод - график корректен.

Про момент - главный тут вопрос на какой передаче замер был. Сделай замер на 1ой и момент будет за несколько тысяч)) Я допускаю что там реальный момент такой, но всё очень сильно зависит от стенда.

Последний раз редактировалось NEL-Viper; 30.01.2017 в 18:26..
NEL-Viper вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.01.2017, 19:41   #152
ALEX 22

Продвинутый
 
Аватар для ALEX 22
 
Адрес: Барнаул
Авто: УАЗ :)
Имя: Алексей
Сообщений: 2,323




По умолчанию

NEL-Viper, я вот думаю, что замеряется момент на колесах, из этого значения с использованием определенного коэфициента вычисляется момент на к.в., а уже потом по формуле вычисляется мощность на к.в.
__________________
Хорошим людям - мира, добра и буста три ведра!)
ALEX 22 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.01.2017, 20:07   #153
NEL-Viper

Местный
 
Аватар для NEL-Viper
 
Адрес: Москва
Авто: VR-4 Type V АКПП (был). Evolution X
Имя: Виталий
Сообщений: 233




По умолчанию

ALEX 22, как раз таки наоборот, график выдает маховичный момент и маховичные силы. Перерасчет в колесные силы и в момент на колесах это уже доп.
Обычно пишется замер на прямой передаче, ибо куча коэффициентов нужно было бы учесть - редуктора, трансмиссионные потери и т.д., а у каждой телеги это по разному. Поэтому выдается сферический идеальный момент на маховике на прямой передаче. Хотя в разных источниках мнения разнятся))
А вот на дороге всё уже сугубо индивидуально это всё едет, вплоть до разного радиуса резины.

Последний раз редактировалось NEL-Viper; 30.01.2017 в 20:11..
NEL-Viper вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.01.2017, 20:08   #154
grvs

Местный
 
Аватар для grvs
 
Адрес: МСК; ЮВАО
Авто: MMC Legnum Vr-4 МКПП
Имя: Григорий
Сообщений: 133




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NEL-Viper Посмотреть сообщение
Про момент - главный тут вопрос на какой передаче замер был.
на 3й
grvs вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.01.2017, 20:16   #155
ALEX 22

Продвинутый
 
Аватар для ALEX 22
 
Адрес: Барнаул
Авто: УАЗ :)
Имя: Алексей
Сообщений: 2,323




По умолчанию

NEL-Viper, я имею в виду, что изначальные данные берутся с колес, а потом уже рассчитываются момент и мощность на маховике и рисуются графики.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от grvs Посмотреть сообщение
на 3й
ну вот может тут собака и зарыта...
__________________
Хорошим людям - мира, добра и буста три ведра!)
ALEX 22 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.01.2017, 21:13   #156
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,366




По умолчанию

Нету тут собаки. Хоть на первой. Главное, что коллекторы в равных условиях сравнивались.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.01.2017, 23:08   #157
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

интересно,а если совместить турбы от бмв и коллектор ,будет ли профит.
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.01.2017, 23:10   #158
Alexvr4

Член партии
 
Аватар для Alexvr4
 
Адрес: Moscow-Cheby
Авто: VR-G был, VR-4 type V был, SuperVR-4 type S был
Имя: Алексей
Сообщений: 4,598




По умолчанию

Davinchy, неправильный вопрос. Если совместить мой сингл+ ВОВАН-коллектор, то спул раньше и ваще самолет
Что я и сделаю весной, уже заказал 2 ресивера
__________________
| | | Отзывы | БЖ |||

МУЖИК СКАЗАЛ - МУЖИК СДЕЛАЛ! Слово не держать — себя не уважать!
Alexvr4 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.01.2017, 23:12   #159
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

Alexvr4, рано или поздно ,количество тюни скупленное тобой,привысит критическую массу и там у вас конкретно бомбанёт.
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.01.2017, 23:17   #160
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,366




По умолчанию

Davinchy, собираюсь проверить
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.01.2017, 23:19   #161
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

sir_valentine, главное не пропади потом с результатами))
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.01.2017, 23:27   #162
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,366




По умолчанию

Ну зачем пропадать. Все одно стенд нужен для отстройки турбин и форсунок...
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.03.2017, 12:06   #163
Серёга-45

Продвинутый
 
Аватар для Серёга-45
 
Адрес: Курган
Авто: mitsubishi galant-Амер VR 4
Имя: Сергей
Сообщений: 1,764




По умолчанию

Собрался коллектор тоже переварить - все нашел и материал и аргон - только не могу определиться понять- а почему прямоугольный он,а почему нельзя родной переварить ресивер или он маленький лучше побольше?Как лучше
Серёга-45 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.03.2017, 12:20   #164
KoWtA

Местный
 
Аватар для KoWtA
 
Адрес: Новосибирск
Авто: Митсубиси Галант VR 4 на мехе. Vr-4v,5fm/t
Имя: Константин
Сообщений: 599




По умолчанию

Тоже не понял зачем такой набалдашник приваривать, почему нельзя просто укоротить сток ?
__________________

Я на драйве http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/966154/
- Без машины Вы как сирота.
- Да-да,именно.Пешеходная сирота.
KoWtA вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.03.2017, 13:12   #165
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

Объем ресивера высчитан, его нужно сохранить неизменным
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.03.2017, 13:26   #166
itnick

Местный
 
Адрес: Минск
Авто: EС5W VR-4 Type S
Имя: Николай
Сообщений: 300




По умолчанию

Квадратный удобно обрабатывать изнутри после приварки к раннерам, один из моментов, очевидно. Внутри трубы каналы не прочистить.
__________________
Сарайки рулят! https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/684002/
itnick вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.03.2017, 13:36   #167
Серёга-45

Продвинутый
 
Аватар для Серёга-45
 
Адрес: Курган
Авто: mitsubishi galant-Амер VR 4
Имя: Сергей
Сообщений: 1,764




По умолчанию

itnick, можно пополам его вдоль распилить -обработать и обратно сварить вот
Серёга-45 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.03.2017, 13:48   #168
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,159




По умолчанию

Серёга-45, Серег, всегда считал тебя рациональным человеком, на кой оно тебе? Все что было описано выше - это вершина айсберга, там еще внутри мутить надо дофига... если просто разрешишь и сваришь без куска - станет хуже, если мозг не шит - станет хуже но если уж совсем делать нечего - кромсай, запасной есть?
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.03.2017, 13:57   #169
Серёга-45

Продвинутый
 
Аватар для Серёга-45
 
Адрес: Курган
Авто: mitsubishi galant-Амер VR 4
Имя: Сергей
Сообщений: 1,764




По умолчанию

vj-5, дак вот именно что у меня два их, вот и хочу на одном сделать -а что внутри?Каналы ранеров заполировать ?
Серёга-45 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.03.2017, 14:10   #170
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,159




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серёга-45 Посмотреть сообщение
Каналы ранеров заполировать ?
Сколь видимого эффекта это не даст,да и вообще - все это ересь. Преимущество Веера в околостоке - хороший разгон до 100, именно это ты и похеришь с коротким ресивером. Что бы этого избежать - нужно делать местное сужение каналов ( что бы разогнать поток), так вот это сужение и будет мешать при больших скоростях. проблему решит коллектор с изменяемой геометрией, ток на нашем моторе он нафик не нужен.
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.03.2017, 15:03   #171
Кирилл70

Местный
 
Аватар для Кирилл70
 
Адрес: Москва
Авто: EA5A овосч - был; EC5A type-V был; EA5A свап в VR-4 был; evo 8 есть =)
Имя: Кирилл
Сообщений: 158




По умолчанию

Серёга-45, написали же выше, что объем должен остаться прежним, чтобы не нужно было править прошивку. Квадратный проще посчитать.
Кирилл70 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.03.2017, 16:15   #172
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

На машинах с расходомером, объем не сильно будет влиять на прошивку. Вот там где мар стоит,там да.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.03.2017, 17:17   #173
Ильи4

Местный
 
Аватар для Ильи4
 
Адрес: Волгоград
Авто: Eclipse 3G 2.4L 2000г.
Имя: Илья
Сообщений: 189




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл70 Посмотреть сообщение
Серёга-45, написали же выше, что объем должен остаться прежним, чтобы не нужно было править прошивку. Квадратный проще посчитать.
В чем проблема с обьемом?
Заполняешь впуск песком до отказа, высыпаешь в квадратную посуду и вуаля
Ильи4 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.03.2017, 17:33   #174
Серёга-45

Продвинутый
 
Аватар для Серёга-45
 
Адрес: Курган
Авто: mitsubishi galant-Амер VR 4
Имя: Сергей
Сообщений: 1,764




По умолчанию

Решено сделать из родного чуть чуть его изменить -что то мне квадратные формы не очень если честно.
Серёга-45 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.03.2017, 23:18   #175
Константи

Продвинутый
 
Адрес: башкортостан
Авто: Сов. автопром
Имя: константин
Сообщений: 1,293




По умолчанию

Имха-квадрат тк технологичнее в производстве и проще в расчетах.родной обьем я бы точно не оставил ,если б собрался каналы укоротить.
Константи вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru