форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
16.01.2011, 13:28   #126
Sniper-073

Местный
 
Аватар для Sniper-073
 
Адрес: Москва
Авто: Galant Vll Wagon V6-24
Имя: Максим
Сообщений: 156




По умолчанию

Посчитав все это ты придешь к выводу, что нужно увеличивать площадь вкладыша, а замена материала ничего не решает, кроме кратковременной стрессоустойчивости вкладыша при аварийных ситуациях.
Все провернутые вкладыши "по загадочным причинам" - это падение давления в магистрале по куче причин, которые визуально и теоритически на первый взгляд не понятны, перегрев масла, и детонация, ах да еще одна причина - "масло говно". Остальное это проебанные зазоры при сборке, несоосность деталей(б/у шатуны, колено, кривая гильзовка) и абразив в масле по ряду причин.

Бывает такое, что с дырой в палец в поршне мотор работает какое-то время и осколки от поршня пашут вкладыши и только после этого мотор умирает.
Причина в моментально забивающемся фильтре алю стружкой/пылью. Перепускной клапан в фильтре открывается при превышении давления и привет.

Так что смысла нет никакого, кроме суждения что сталь крепче алюминия.
на вкладышах вообще наносится тонкий слой олова. И после 100-150 тысяч километров он остается на месте почти нетронутый. Хотя его ногтем можно легко поцарапать. Не надо себя обманывать себя и подписываться на гемор, который приведет в тупик - геометрически правильно с точностью 0,001 радиус тебе не вывести. Если хочешь сделать не как все - сделай из бронзовой чужки высверловкой с нанесением хона 10-15 градусов. получится наподобие гильзы и поверхность с низким К сухого трения, а потом ионно-плазменным способом нанеси нанокермическое покрытие. Ценнег будет такой, что ты опять скажешь(как в случае с головами), ну его нахер проще заказать из пиндосии у тюн компании. так и будет.
Sniper-073 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.01.2011, 15:19   #127
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

Много негатива! Человек творит, можно шь просто наблюдать, зачем отговаривать?
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.01.2011, 19:42   #128
Sniper-073

Местный
 
Аватар для Sniper-073
 
Адрес: Москва
Авто: Galant Vll Wagon V6-24
Имя: Максим
Сообщений: 156




По умолчанию

...это конструктивная критика вообще-то.
Свежа в памяти история про головы, тут с вкладышами ситуация аналогична.
Sniper-073 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.01.2011, 20:46   #129
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

а чего с головами было? это когда мивек хотели прикрутить? сугроб вон запилил головы и кулачковые валы делал, в декабре писали где-то что обкатка у него с тех пор нет вестей ...
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.06.2011, 16:48   #130
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

ну чего когда ждать 3-х литроввый 6а13тт ?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.06.2011, 17:28   #131
Sergey

Продвинутый
 
Аватар для Sergey
 
Адрес: Москва
Авто: RRS 3,6 и LR2
Имя: Сергей
Сообщений: 2,450




По умолчанию

У тебя уже правники будут
__________________
Если вы не часть решения, то вы часть проблемы....
Sergey вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.09.2011, 11:18   #132
sahalin65

Продвинутый
 
Аватар для sahalin65
 
Адрес: Южно - Сахалинск
Авто: Galant VR-4 Type S
Имя: Den
Сообщений: 1,091




По умолчанию Всем привет я вернулся, продолжаю свой проект...

Цитата:
Сообщение от Sniper-073 Посмотреть сообщение
нужно увеличивать площадь вкладыша, а замена материала ничего не решает, кроме кратковременной стрессоустойчивости вкладыша при аварийных ситуациях.
Увеличение площади приведет только к увеличению площади трения и никак
не повлияет на ресурс... Вся фишка в том что бы поставить более износостойкий материал кот. по сравнению с алюминием способен работать в более суровых условиях...

Цитата:
Сообщение от Sniper-073 Посмотреть сообщение
Все провернутые вкладыши "по загадочным причинам" - это падение давления в магистрале по куче причин, которые визуально и теоритически на первый взгляд не понятны, перегрев масла, и детонация, ах да еще одна причина - "масло говно". Остальное это проебанные зазоры при сборке, несоосность деталей(б/у шатуны, колено, кривая гильзовка) и абразив в масле по ряду причин.
Вкладыши проворачивает не только из за плохого масла или падения давления,
еще бывают ситуации когда срезает замок, проворачивает вкладыш по наружной части а рабочая часть остается идеальной, еще алюминевые вкладыши любят пускать "соплю" это такая глубокая дорожка по радиусу вкладыша...
И все это происходит по причини легкой деформации алюминия и изменения радиуса и площади прилегания к шейке...

Цитата:
Сообщение от Sniper-073 Посмотреть сообщение
геометрически правильно с точностью 0,001 радиус тебе не вывести. Если хочешь сделать не как все - сделай из бронзовой чужки высверловкой с нанесением хона 10-15 градусов. получится наподобие гильзы и поверхность с низким К сухого трения, а потом ионно-плазменным способом нанеси нанокермическое покрытие.
Ну комментировать этот бред не вижу смысла, потому что человек не только не знает состав вкладыша, но и как выяснилось назначение...


От себя лишь хочу добавить следующее, что изготовление вкладышей это достаточно простая операция и единственное что нужно знать точно, так это толщину, длину, координаты отверстия для подачи масла и размер замка.
А 100% радиус вкладыш принимает благодаря постели ...
Так что перегнуть вкладыши из той же "супры" не составляет особого труда.
__________________


sahalin65 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.09.2011, 11:37   #133
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

а где у нас в авто алюминиевые вкладыши ?

ps как я рад что проект продолжается
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.09.2011, 11:39   #134
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

"бутерброд" по ходу, основа более жёсткая
сталеалюминиевые вкладыши
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.09.2011, 11:41   #135
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

ясн, почитал да, держа в руках просто совсем не похож на люминь материал
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.09.2011, 11:46   #136
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

согласен, наверно не знаем толщину люминия , типа упрочняющий слой в колене
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.09.2011, 12:19   #137
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

они уж сто лет как сталеалюминевые...
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.09.2011, 00:26   #138
sahalin65

Продвинутый
 
Аватар для sahalin65
 
Адрес: Южно - Сахалинск
Авто: Galant VR-4 Type S
Имя: Den
Сообщений: 1,091




По умолчанию

Болт ГБЦ усиленный и удлиненный на высоту проставки.

Заглушка масляного канала.

сверлим отверстие

берем выколотку

и выбиваем шарик

шарик

берем что нибудь длинное и выбиваем 2-ой шарик

масло. канал

берем длинное сверло на 14 и рассверливаем масло. канал по всей длине

гильзы

размер 81х101х165


О самом процессе загильзовки напишу чуть позже, если получится то выложу видео...

ну и сам масло канал в профиль...
__________________



Последний раз редактировалось sahalin65; 21.09.2011 в 00:28.. Причина: Добавлено сообщение
sahalin65 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
24.09.2011, 01:06   #139
sahalin65

Продвинутый
 
Аватар для sahalin65
 
Адрес: Южно - Сахалинск
Авто: Galant VR-4 Type S
Имя: Den
Сообщений: 1,091




По умолчанию Гильзуем блок.

Несколько новых фот...
















подготовка
http://www.youtube.com/watch?v=xNdb3gsczVk
часть1
http://www.youtube.com/watch?v=XkN487U1SfE
часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=JPTGiKrFKZw

Качество и информативность конечно не очень, еще Серега со своей рукой...
Но процесс я думаю понятен...
__________________



Последний раз редактировалось sahalin65; 24.09.2011 в 01:06.. Причина: Добавлено сообщение
sahalin65 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.09.2011, 00:01   #140
sahalin65

Продвинутый
 
Аватар для sahalin65
 
Адрес: Южно - Сахалинск
Авто: Galant VR-4 Type S
Имя: Den
Сообщений: 1,091




По умолчанию Валы шрус, шкив колена...

На очередном дрэге на 1/8 мили у знакомого на субарике стишном срезало вал привода шруса....
На всякий случай решил перестраховаться и заказал себе усиленные...
Ну и заодно облегченный шкив колен. вала...











__________________


sahalin65 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.09.2011, 00:19   #141
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

на фото не нашел трех отличий между валами "сток" и "не сток". В чем состоит "усиленность"?
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.09.2011, 12:09   #142
sahalin65

Продвинутый
 
Аватар для sahalin65
 
Адрес: Южно - Сахалинск
Авто: Galant VR-4 Type S
Имя: Den
Сообщений: 1,091




По умолчанию

Если бы ты нашел хотя бы одно отличие то вал бы уже не подошел...
Отличие в материале из кот. он изготовлен...
И в процессе как он изготовлен...
__________________


sahalin65 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.09.2011, 12:49   #143
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

ну-ну... прошу прощения за вопрос

новыми они что-то не выглядят. На фото.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.09.2011, 13:09   #144
Goshin

Местный
 
Аватар для Goshin
 
Адрес: Ярославль
Авто: Е34А с пересаженным 4G63, Ford Escort Turnier 1.6 Zetec
Имя: Егор
Сообщений: 553




По умолчанию

А откуда инфа про материал и технологию изготовления палок приводов у ММС, чтоб сделать ещё круче?
Goshin вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.09.2011, 14:16   #145
Sergey

Продвинутый
 
Аватар для Sergey
 
Адрес: Москва
Авто: RRS 3,6 и LR2
Имя: Сергей
Сообщений: 2,450




По умолчанию

И когда этот проект полетит то? Плановая дата презентации есть? (Серьезно)
__________________
Если вы не часть решения, то вы часть проблемы....

Последний раз редактировалось Sergey; 28.09.2011 в 14:52..
Sergey вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.09.2011, 14:50   #146
jam

Продвинутый
 
Аватар для jam
 
Адрес: г. Красноярск
Авто: VR-4 Type-V, 1999, MT, Recaro, EVO VI style
Имя: Andrew
Сообщений: 1,016




По умолчанию

Очень интересная тема!
Много интересного!
jam вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.09.2011, 14:56   #147
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Согласен, тема интересная. Очень интересно чем все закончится и что в итоге получится.

А про привода все-ж таки можно поконкретнее: что именно привело к усилению? Особая закалка? Другая сталь? Кто делает такие вещи (в машине много чего хотелось бы усилить. Например входной вал КПП)
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.09.2011, 15:06   #148
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

а москве гдет с танковых торсионов делают
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.09.2011, 15:11   #149
sega1263

Член партии
 
Аватар для sega1263
 
Адрес: Новороссийск
Авто: Galant vr-4 type V, 99г ,МT, td04.
Имя: Cергей
Сообщений: 4,313




По умолчанию

а из чего шкиф изготовлен и скока разница в весе,что это даст?
сток весит 2.5 кг если неошибаюсь ,еще сток с демпфером,а точенный без,это ничего?
есть ли смысл на сток мотор выточит такой и при этом не балансировать колено в сборе.
sega1263 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.09.2011, 15:23   #150
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

тема была бы интересной, если бы это все ездило, а так пустая болтовня, причем с "ошибками", ну есть блок, палки железные, шкив без демпера, который не закрутить и не открутить нормально, не известо еще, что это лучше и вообше рабочее ли, да и по теме сплошные ляпы.
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646

Последний раз редактировалось victor; 28.09.2011 в 15:25..
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru