Собираeм мотор на Mambatec

[Андрей_GTO]

Ну на гибридах на GTO у меня тоже этой шпонки нет, если что ))) Это не самое срашное.
Страшнее было то, когда все уже прикручено и проложено, пора ехать на станд настраиваться, а тут видно, что крепления актуаторов сделаны просто из листа _без_ ребер жёсткости и актуаторы на них пружинят как хотят. Вот это была подстава. Пришлось приваривать эти рёбра отдельно, а потом ещё мужественно бороться с регулировкой регулируемых актуаторов на среднем наддуве, когда турбины начинали дуть попеременно друг в друга )))
Короче, наплясался я тогда знатно и теперь думаю: а надо-ли оно мне ещё раз?

[Red Alert]

Шпонку если вытащить, там дыра в корпусе сквозная Пришлось фрезернуть картридж в новом месте. Рогатка встала, всё ок.

А актуаторы родные, их вперёд проверили, срабатывают на 0,4-0,5 как и должны.

[sega1263]

раскажу тебе больше,потом начнеш дуть этими улитками и одна погонит масло(угадай какая) через 5тык примерно.
И китайсы раскажут тебе что ты рукожопый в худшем случае ,а в лучшем скажут оплачивай пересылы к нам а мы тебе по гарантии починим. Пересылы встанут в копеечку и ее платить тебе.

Я общался с челом на мамбах,правда не сток а тд04 с перформансными компрессорами,пребирал одну турбу.

Так поделился тем что слышал.

Но тебе желаю чтоб все срослось и ездило долго и уверенно.

[Red Alert]

Да понятно что китай, ожиданий нет особо. 5 ткм, хватит на подстройку дорожную, на летний сезон, станет понятно что оно вообще такое и надо ли. Вдруг повезёт и оно 2 сезона продержится. Вдруг можно отребилдить теми же запчастями родными или BMWшными и где нибудь и отбалансировать?

В любом случае получится прикольный опыт за не очень большие деньги. Мы тут воем на карантине, а это какой никакой проект. Простенький, не очень длительный.

Добавлено через 2 минуты
Я не настоящий сварщик но читал когда-то что турбина гонит масло в.т.ч. по причине перепада давления между холодной и горячей частью. Так вот есть план давление замерить и там и там, сравнить, подумать.

[sir_valentine]

У китайцев очень недорогие ремкомплекты. И есть горячки на 9 лопастей.

[sega1263]

Так это и есть этот перворманс кит 9 лопастей на горячке снижают спул немного.
11лопастей на холодной увеличивают обьем воздуха на верхах.

Это щас тренд у них и у кинугавы.
Я хотел влупить бабла в это только под тд04,отговорили оовариши по клубу.
На нераскрытом потенциале сток тд04 рано и дорого.


А вот на стоке,если денешка не жмет,почему бы и не попробовать.
Все познается в сравнении и практическом опыте.

Буду следить за темой тоже,интересно очень.

Ремкомплекты у мамбы есть неплохие, засада в балансировке,очень высокооборотистой.

[sir_valentine]

Эвоводы о Мамбе и Кунгаве вцелом положительно отзываются. Но говорят, что тяжелые и спулят из-за этого поздновато.

[CoolibiNN]

Сообщение от Red Alert

ездить без шпонки. ХЗ как выйдет.

Ездил без проблем.

[Red Alert]

Когда там отверстие а не дупло, возможно. А тут:

[sir_valentine]

А пофиг. Ну или герметиком залей.

[Red Alert]

Новости подьехали. Решили всё таки поиграться фазами, впускные валы для начала повёрнуты в сторону запоздания на зуб. В теории это должно пожертвовать серединкой (которой сравнительно дохуа) и добавить верхов в условиях значительно возросшего наддува и возрастающего динамического наполнения. Но это не точно

[sega1263]

Вот это интереснее,чем мега пукалки

[Davinchy]

может надо собрать было на стоке,проверить,а потом уже крутить валы? а то как поймёшь приход от чего .

[Red Alert]

Сообщение от Davinchy

может надо собрать было на стоке,проверить,а потом уже крутить валы?

Да делов-то на копейку. Братан потренировался на кантователе самостоятельно. В 4 руки и при помощи пластиковых стяжек на машине думаю можно перекинуть за полчаса. Покрутить взад/назад посмотреть логи.

Сообщение от Davinchy

а то как поймёшь приход от чего .

Расход воздуха надо будет смотреть. "Прихода" после 6000 никто не поимел особо, как я понял. Хоть чем дуй у всех затык.

[catalan]

так если профиль вала такой, имху смещением ничего особо не поимеете, ну будет сдуваться на 6200 и хандрить на холостых, imho дуть где дуется, тобишь 3-5, либо считать копить баблишко на кастом валы ...

[Red Alert]

Посмотрим. Фазокрутилки на том же JZ они как раз про смещение а не про профиль. Mивек на эвоХ не мивек а фазокрутилки. И делает он ровно это. На холостых и около отсечки запоздняет впуск а на серединке крутит вперёд обеспечивая перекрытие.

https://www.enginelabs.com/news/spoo...ing-for-boost/

Серьёзно туда лезть и кастомайзить, как было не раз сказано, никто не собирается. Чисто инженерные эксперименты в рамках возможностей и разумных трат. Не понравилось - вернул в сток. Благо кроме верхов там всего хватает.

[Андрей_GTO]

Проще из стоковых шестерней распредвалов сделать самопальные разрезные...
+-зуб на холостых будет мотор трясти, как на тракторе, если обороты не задирать.

[Red Alert]

Сообщение от Андрей_GTO

+-зуб на холостых будет мотор трясти, как на тракторе, если обороты не задирать.

≤8° на распреде и около 16° на колене на фоне всяких VVTI в 50° не кажется так много. Ловить градусы при помощи бананового отверстия та ещё радость кмк. Данной мерой предполагается наметить тенденцию на верхах. О точных настройках мечтать только.

Плюс думаю можно программно поправить что нибудь. На холостых очень малое наполнение цилиндров. Малое ли оно по причине закрытого дросселя или не вовремя открытого клапана мотору должно быть пофиг по идее, нестабильные холостые скорее от широких фаз и большого перекрытия происходят (но это не точно).

[BRIAN]

Делай. У меня есть пример.
Кубок лада, мотор шестнарь, запрещено использовать валы, только сток. Шестерни тоже запрещены.
Хитрый механик выбросил шпонку с вала и застрелил шестерню как есть.... Долго тех комы понять не могли в чем подвох... А он дрючил всех причём конкретно... Просто уезжал.
Потом раскрылось

[sega1263]

Мотор мотору рознь.Сега.

Но в чудеса верить нужно

[Davinchy]

Вот вот,выжимать с тазостока ,куда проще,чем с более форсированного мотора.
Отжать с 80 сил 1,5 - 150 норм на тазу,а отжать с 1,5 250 сил ещё 100,куда сложнее))

Ну это ,конечно,теория,тут вложений то особо нет,чтоб проверить.

[BRIAN]

Ну что за бред.
В тазу все придумано, вот и просто, пошёл купил...
Ну вас короче

Добавлено через 46 секунд
Где форсированный мотор чёт я не понял...

[Red Alert]

Сообщение от BRIAN

Долго тех комы понять не могли в чем подвох..

Котолампово, прикольно.

Сообщение от sega1263

Но в чудеса верить нужно

Ржунимагу. Так-то в моторе не чудеса происходят и не магия. Потоки газов там и термодинамика.
Ну и да, верить никто ни во что не собирался, а вовсе даже наоборот - проверять.

[Андрей_GTO]

Сообщение от Red Alert

О точных настройках мечтать только.

Я видел несколько этапов "постройки" мотора для тачки Ивана (сугроб).
Там к колену прикручивали измерительный диск и градусы ловили с высокой точностью.
На моторе при этом разрезные шестерни, тюнь валы (которые перетачиваются из штатных. просто тюнь валов, сделанных специально на этот мотор, просто нет), портированные головы и ещё что-то, чего я не увидел. И всё-равно в итоге работа эта на месяцы и даже годы )))
Так что завидую вашему задору.

[Red Alert]

Имея некоторое отношение к настройке моторов, поясню что я имею ввиду под точными настройками. Для настройки нового/гоночного/экспериментального ДВС минимум требуется:
- Моторный стенд с обвязкой, обеспечением, охлаждением и системой впуска/выпуска "идентичной натуральному".
- Мощный водный барабан в качестве тормоза, лучше асинхронный мотор-генератор на 300-500 кВт
- измерительный прибор на крутящий момент.
- Датчик давления в камере сгорания стационарный или в виде свечки зажигания+осцилограф
- По ШПЛЗ/ЕГТ на каждый цилиндр или хотя бы каждую голову.
- Moзг с правкой в онлайн режиме
- Недели времени и сотни литров бензина
- Запасной мотор
- Теоретическое пособие
- Пара опытных инженеров

Для точной настройки устанавливается шаг по оборотам в сотню другую и шаг по открытию дросселя в 5-10%. Дальше погнали. 1000 об/мин держатся при помощи стенда/тормоза на одном уровне, дроссель 5% в это время крутятся туда-сюда 3 параметра (зажигание, длительность и время впрыска). При достижении высочайшего из возможных крутящего момента и среднего давления в цилиндре а так же пикового давления в нужный нам момент и при условии приемлемых показателей по АФР, ЕГТ, детону и пр. значения прописываются и интерполируются. Дроссель открываем на 10% - повторяем. и так далее до 100%. Затем 1200 об/мин 5%->10%->20%....100%. Затем 1500 об/мин 5%->10%->20%....100%........до полного удовлетворения.

Это мы ещё не особо затрагиваем экологию, экономию, сертификацию и.т.д и.т.п. И даже после всего этого в жаркий/морозный день на высоте 1000м над уровнем моря оно может не завестись на горячую/холодную и никуда не поехать. Потому что в идеале нужна ещё холодильная и барокамера.

Теперь добавляем к трём параметрам которые мы крутили ещё 2 угла валов, впуск и выпуск плюс WGDC. К параметрам отслеживаемым добавляем спул и буст. Теперь представляем себе что ещё и ширину фаз можно менять...

Здравствуйте!