форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
01.07.2015, 10:14   #101
CoolibiNN

Продвинутый
 
Аватар для CoolibiNN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: Legnum VR-4 Type S Имперский крейсер
Имя: Андрей
Сообщений: 1,269




По умолчанию

поправочка, импеданс=Z=r+XC+XL, т.е. полное сопротивление ПЕРЕМЕННОМУ току. Которое сильно зависит от частоты. Но сейчас входная часть АЦП делается на полевиках (КМОП-технология), входное сопротивление очень высокое, это же измерительный тракт, как никак.
__________________
Лучше износиться, чем моль сожрёт.


CoolibiNN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.07.2015, 12:08   #102
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

CoolibiNN, поясни пожалуйста поподробнее про импеданс, что есть что? Z=r+XC+XL
Так, для понимания сути процесса)

Да конечно >600кОм это дохрена и вряд ли существенно повляет
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.07.2015, 15:13   #103
CoolibiNN

Продвинутый
 
Аватар для CoolibiNN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: Legnum VR-4 Type S Имперский крейсер
Имя: Андрей
Сообщений: 1,269




По умолчанию

Про импеданс своими словами: есть активное сопротивление R. Оно не изменяет своего значения независимо от рода тока. То есть пох - переменный или постоянный. Есть реактивные сопротивления, то есть возвращающие часть энергии обратно в сеть. По характеру либо емкостная Хс, либо индуктивная Xl. сопротивление идеального конденсатора переменному току - нулевое, постоянному - бесконечность, у индуктивного - наоборот. Вследствие накопления энергии в цепи с емкостью изменение напряжение отстаёт от тока, в цепи с индуктивностью - ток отстаёт от изменений напряжения. В цепи переменного тока (где ток постоянно изменяется) конденсатор "старается" сохранить неизменным напряжение, а катушка индуктивности (дроссель) - ток. Отсюда - чем выше частота изменений тока, тем большее сопротивление оказывает катушка и тем меньшее конденсатор. Таким образом, импеданс - это ПОЛНОЕ сопротивление (Z) электрическому току определённой частоты, сумма активного R, емкостного Xc и индуктивного Xl сопротивлений. Не буду грузить про среднеквадратичное и комплексные числа. Надеюсь, понятно что импеданс зависит от частоты. Если память не изменяет, например, импеданс наушников указывается для частоты 1 кГц.
__________________
Лучше износиться, чем моль сожрёт.


CoolibiNN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.07.2015, 13:45   #104
CoolibiNN

Продвинутый
 
Аватар для CoolibiNN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: Legnum VR-4 Type S Имперский крейсер
Имя: Андрей
Сообщений: 1,269




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evil_mivec Посмотреть сообщение
А как быть с импульсным током?
Ответ в вопросе. Рассматривается как пульсирующий. ))) Если при спаде напряжения переходит через ноль, то всё таки переменный. И если колебания не гармонические (то есть протекание в плюс не равно протеканию в минус), то в таких колебаниях можно выделить постоянную составляющую, ту самую, которая останется при сглаживании пульсаций после фильтра (дроссель+конденсатор). Дроссель не даёт прыгать току, конденсатор - напряжению. Парни, топик стартер обидится - тема-то не об этом...
__________________
Лучше износиться, чем моль сожрёт.


CoolibiNN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.07.2015, 16:02   #105
rotorB

Активист
 
Аватар для rotorB
 
Адрес: Houston, TX, USA
Авто: Galant VR-4 type S
Имя: Виктор
Сообщений: 953




По умолчанию

Установили с товарищем МАП (Рома, спасибо за бесценную помощь) и тока что снял первые логи, T-MAP -> Arduino -> Bluetooth -> Ноут

Замечена интересная штука, МАФ выдает сигнал на много выше 1600Гц, почти до 3000Гц.

__________________
97 Galant VR-4 type S (БЖ)
441hp@1.4bar, 0-100kmh - 3.7sec, 402m - 11.7sec
+ KSmods 1.03 (big maps, LC, NLTS, CEL on knock)
+ 5-speed MT (Competition clutch)
+ 2xTD04L-13T turbos
+ 3" Intake hardpipe kit
+ 3" Turbo Back exhaust (HKS Hi-Power)
+ AEM Water/Methanol Injection
+ Aeromotive Stealth 340LPH
+ 560cc inj
+ SARD FPR
+ 40mm core radiator
+ Samco silicone hoses
+ Tial BOV
+ IC 600x300x76
+ AEM UEGO wideband O2, Depo (boost, oil/water temp, fuel/oil press)
rotorB вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.07.2015, 16:30   #106
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

чтд http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...0&postcount=18 )
у тебя 2700 это максимальный расход воздуха? получается примерно
лошади = расход в Гц * 0,163
__________________
... а мы творимся, вернии, во имя Божие крещени есмы и заповеди его слышаще, всегда неправды есмы исполнени и зависти, немилосердья; братью свою ограбляем, убиваем, в погань продаем; обадами, завистью, аще бы можно, снели друг друга, но вся Бог боронит...
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.07.2015, 18:03   #107
rotorB

Активист
 
Аватар для rotorB
 
Адрес: Houston, TX, USA
Авто: Galant VR-4 type S
Имя: Виктор
Сообщений: 953




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asmter Посмотреть сообщение
лошади = расход в Гц * 0,163
что за магическая формула такая?))

у меня 440 было совсем в другой конфигурации и наддуве, было 1.4бар и полторы турбины)))
__________________
97 Galant VR-4 type S (БЖ)
441hp@1.4bar, 0-100kmh - 3.7sec, 402m - 11.7sec
+ KSmods 1.03 (big maps, LC, NLTS, CEL on knock)
+ 5-speed MT (Competition clutch)
+ 2xTD04L-13T turbos
+ 3" Intake hardpipe kit
+ 3" Turbo Back exhaust (HKS Hi-Power)
+ AEM Water/Methanol Injection
+ Aeromotive Stealth 340LPH
+ 560cc inj
+ SARD FPR
+ 40mm core radiator
+ Samco silicone hoses
+ Tial BOV
+ IC 600x300x76
+ AEM UEGO wideband O2, Depo (boost, oil/water temp, fuel/oil press)
rotorB вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.07.2015, 18:31   #108
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

люблю эмпирические формулы )


по поводу турбин - а почему у тебя помпажа не было если одна слабо дула странно как то
в смысле почему друг в друга не дули
__________________
... а мы творимся, вернии, во имя Божие крещени есмы и заповеди его слышаще, всегда неправды есмы исполнени и зависти, немилосердья; братью свою ограбляем, убиваем, в погань продаем; обадами, завистью, аще бы можно, снели друг друга, но вся Бог боронит...
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.07.2015, 19:15   #109
rotorB

Активист
 
Аватар для rotorB
 
Адрес: Houston, TX, USA
Авто: Galant VR-4 type S
Имя: Виктор
Сообщений: 953




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asmter Посмотреть сообщение
а почему у тебя помпажа не было
был, проходил когда на буст выходила тачка
__________________
97 Galant VR-4 type S (БЖ)
441hp@1.4bar, 0-100kmh - 3.7sec, 402m - 11.7sec
+ KSmods 1.03 (big maps, LC, NLTS, CEL on knock)
+ 5-speed MT (Competition clutch)
+ 2xTD04L-13T turbos
+ 3" Intake hardpipe kit
+ 3" Turbo Back exhaust (HKS Hi-Power)
+ AEM Water/Methanol Injection
+ Aeromotive Stealth 340LPH
+ 560cc inj
+ SARD FPR
+ 40mm core radiator
+ Samco silicone hoses
+ Tial BOV
+ IC 600x300x76
+ AEM UEGO wideband O2, Depo (boost, oil/water temp, fuel/oil press)
rotorB вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.07.2015, 20:12   #110
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

А как проявляется? Чую у меня по разному актюаторы настроены .. .
Только накачивать и смотреть одновременность открытия?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.07.2015, 20:35   #111
rotorB

Активист
 
Аватар для rotorB
 
Адрес: Houston, TX, USA
Авто: Galant VR-4 type S
Имя: Виктор
Сообщений: 953




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
А как проявляется?
Это было слышно и смесь скакала синхронно звуку, туда-сюда, было ощутимо при слабо открытом дросселе. При газ в пол, этого не было, ну либо оч.короткий промежуток времени.
__________________
97 Galant VR-4 type S (БЖ)
441hp@1.4bar, 0-100kmh - 3.7sec, 402m - 11.7sec
+ KSmods 1.03 (big maps, LC, NLTS, CEL on knock)
+ 5-speed MT (Competition clutch)
+ 2xTD04L-13T turbos
+ 3" Intake hardpipe kit
+ 3" Turbo Back exhaust (HKS Hi-Power)
+ AEM Water/Methanol Injection
+ Aeromotive Stealth 340LPH
+ 560cc inj
+ SARD FPR
+ 40mm core radiator
+ Samco silicone hoses
+ Tial BOV
+ IC 600x300x76
+ AEM UEGO wideband O2, Depo (boost, oil/water temp, fuel/oil press)
rotorB вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.07.2015, 20:38   #112
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Спасибо....
И блииин... Смотреть нужно,фигня у меня какая-то
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.07.2015, 06:37   #113
Roman

Заглянувший
 
Аватар для Roman
 
Адрес: Казахстан г. Алматы
Авто: Mitsubishi Galant VR-4 Swap M/T
Имя: Роман
Сообщений: 58




По умолчанию

rotorB, всегда рад. Кастомный уплотнитель из силикона держит? Утечек нет?
Roman вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.07.2015, 07:38   #114
RuslanAR

Местный
 
Адрес: Воскресенск МО
Авто: Galant GTZ 2001
Имя: Руслан
Сообщений: 102




По умолчанию

Почему бы тупо не взять и снять нормальным осциллом с возможностью логирования показания maf на всех оборотах двигателя. Даже можно на холостых и 2500 об. ( в мануале есть расход воздуха при этих оборотах) . Затем подогнать по форме сигнал импользуя ту же ардуино.

В маф наверняка не линейная зависимость расход/обороты
RuslanAR вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.07.2015, 08:05   #115
jam

Продвинутый
 
Аватар для jam
 
Адрес: г. Красноярск
Авто: VR-4 Type-V, 1999, MT, Recaro, EVO VI style
Имя: Andrew
Сообщений: 1,016




По умолчанию

RuslanAR, а ты не подумал что они (показания) могут различаться на разных углах дросселя, тачка в гору/прямо/под гору на тех же самых оборотах ?
__________________
EC5A + EC5W
jam вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.07.2015, 08:32   #116
Neos

Продвинутый
 
Аватар для Neos
 
Адрес: Пермь
Авто: ХЗ @ 335XI
Имя: Николай
Сообщений: 1,982




По умолчанию

Другими словами, в зависимости от нагрузки на двигатель).
__________________
89223080915
Николай
Neos на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.07.2015, 09:22   #117
jam

Продвинутый
 
Аватар для jam
 
Адрес: г. Красноярск
Авто: VR-4 Type-V, 1999, MT, Recaro, EVO VI style
Имя: Andrew
Сообщений: 1,016




По умолчанию

Neos, точно ) я простыми слова разжевал, вдруг не понятно.
__________________
EC5A + EC5W
jam вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.07.2015, 09:27   #118
RuslanAR

Местный
 
Адрес: Воскресенск МО
Авто: Galant GTZ 2001
Имя: Руслан
Сообщений: 102




По умолчанию

Блин, смотрите:

Все данные условны для удобства подсчета!!!

Допустим, при 1000 об.мин. расход 10 гр/сек и частота 10 герц, при 3000 об. 20 гр. и частота 20 герц. ( допустим эти данные из мануала). Мы знаем 2 точки и можем выявить зависимость для любой из точек (теоретически) .

Далее, у нас будет ДАД и ДТВ .... вот тут сложнее, т.к. maf - он считает не массу, а объем, в нем же дтв.

Задача состоит в том, чтобы используя дад и дтв - правильно сэмулировать показания maf, к положению дроссельной заслонки зачем привязываться? Для ДАД это неактуально

Добавлено через 1 минуту
А вообще , поставить корвет и не ипать мозг )
RuslanAR вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.07.2015, 09:28   #119
rotorB

Активист
 
Аватар для rotorB
 
Адрес: Houston, TX, USA
Авто: Galant VR-4 type S
Имя: Виктор
Сообщений: 953




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RuslanAR Посмотреть сообщение
Почему бы тупо не взять и снять нормальным осциллом с возможностью логирования показания maf на всех оборотах двигателя. Даже можно на холостых и 2500 об. ( в мануале есть расход воздуха при этих оборотах) . Затем подогнать по форме сигнал импользуя ту же ардуино.
Зачем все это? Если бы сигнал зависел только от оборотов, то и МАФ не нужен был бы.
__________________
97 Galant VR-4 type S (БЖ)
441hp@1.4bar, 0-100kmh - 3.7sec, 402m - 11.7sec
+ KSmods 1.03 (big maps, LC, NLTS, CEL on knock)
+ 5-speed MT (Competition clutch)
+ 2xTD04L-13T turbos
+ 3" Intake hardpipe kit
+ 3" Turbo Back exhaust (HKS Hi-Power)
+ AEM Water/Methanol Injection
+ Aeromotive Stealth 340LPH
+ 560cc inj
+ SARD FPR
+ 40mm core radiator
+ Samco silicone hoses
+ Tial BOV
+ IC 600x300x76
+ AEM UEGO wideband O2, Depo (boost, oil/water temp, fuel/oil press)
rotorB вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.07.2015, 09:28   #120
RuslanAR

Местный
 
Адрес: Воскресенск МО
Авто: Galant GTZ 2001
Имя: Руслан
Сообщений: 102




По умолчанию

Ааа, еще к оборотам нужно привязаться... короче геммор это
RuslanAR вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.07.2015, 09:33   #121
rotorB

Активист
 
Аватар для rotorB
 
Адрес: Houston, TX, USA
Авто: Galant VR-4 type S
Имя: Виктор
Сообщений: 953




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RuslanAR Посмотреть сообщение
Допустим, при 1000 об.мин. расход 10 гр/сек и частота 10 герц, при 3000 об. 20 гр. и частота 20 герц.
А, ты пытаешься решить проблему непонятных ед.измерения МАФа, которую так и не решили.

Я вчера логи снял и сопоставил мои расчетные грамм/сек воздуха с МАФ Гц, там очевидная зависимость есть.
__________________
97 Galant VR-4 type S (БЖ)
441hp@1.4bar, 0-100kmh - 3.7sec, 402m - 11.7sec
+ KSmods 1.03 (big maps, LC, NLTS, CEL on knock)
+ 5-speed MT (Competition clutch)
+ 2xTD04L-13T turbos
+ 3" Intake hardpipe kit
+ 3" Turbo Back exhaust (HKS Hi-Power)
+ AEM Water/Methanol Injection
+ Aeromotive Stealth 340LPH
+ 560cc inj
+ SARD FPR
+ 40mm core radiator
+ Samco silicone hoses
+ Tial BOV
+ IC 600x300x76
+ AEM UEGO wideband O2, Depo (boost, oil/water temp, fuel/oil press)
rotorB вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.07.2015, 11:02   #122
jam

Продвинутый
 
Аватар для jam
 
Адрес: г. Красноярск
Авто: VR-4 Type-V, 1999, MT, Recaro, EVO VI style
Имя: Andrew
Сообщений: 1,016




По умолчанию

Цитата:
А вообще , поставить корвет и не ипать мозг )
было бы всё так просто )) МАФ измеряет поток а не объем я так думаю и выводит его в герцах (физический процесс, мотор дышит), данные в граммах или в попугаях, не важно, важно подогнать расчитанные значения по массе воздуха загоняемого в цилиндры за такт впуска (т.е. обороты делятся на 4, в прошивке в расчетах везде встречается деление на 4).
__________________
EC5A + EC5W
jam вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.07.2015, 12:16   #123
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

Ну так цикловое наполнение в любом случае зависит от g/s, так что если вопрос кто первый курица или яйцо то в нашем случае это однозначно именно граммы за 4 такта.
Load 100% это количество воздуха поступающего в каждый цилиндр при температуре 0, влажности 0, давлении 101кПа.
Так что мозгу так или иначе нужно узнать сколько грамм поступило за 4 такта, как он это будет делать по барабану, в любом случае это расчет по датчикам, будь то МАФ или МАП
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.07.2015, 19:56   #124
MaxTe

Заглянувший
 
Аватар для MaxTe
 
Адрес: Kazakhstan/Karaganda/Novosibirsk
Авто: vr4 type-s
Имя: Maxim
Сообщений: 84




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rotorB Посмотреть сообщение
Установили с товарищем МАП...
маф+мап? паралельно?

Последний раз редактировалось Schneider; 10.07.2015 в 21:51.. Причина: Оверквотинг
MaxTe вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.07.2015, 20:22   #125
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

T-MAP выдает сигнал 0..5В?
Заводи его в мозг, в Мерлине есть описание свободных пинов для аналоговых входов 0..5В, потом будем реквест код для него искать)
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru