Теперь нужна помощь по теме шатуна для Galant VR-4

[shootNICK]

Заипали литровики)) неужто 2.5 мало?

[il matto]

Демон, замазано.
Высылайте колено. Делаем строкер наперво. Потом если будет потребность - клон стока усиленный.

Д Жур вроде шатун высылать собирался? Нет?

[catalan]

ну кто вышлет первый тот и вышлет, тем более зная отправителя шатуна дЖуру мне кажется мой выйдет быстрее

[il matto]

Ок. Валяй

[D. Jur]

Вадюха в чем то очень даже и прав...

Ваксель сказал отправил.
Если до субботы не придет, позвоню тебе, отправишь сам.

[Jon]

вот фото стока колена
что можно сдесь усилить и каков вариант запаса по твоему

[il matto]

Жур,прорвемся Организуйтесь главное...

Спс за фото. Получше бы картиночку...
Мяса вроде хватает, на 1200-1500 точно можно претендовать. Масса стока какая?
Что можно усилить - давайте так - мы сейчас наваяем общие спеки для колен в принципе, там все это будет показано, чем на пальцах объяснять...

[.::Demon::.]

А что насчет вкладышей?
Может сделать так, чтобы эвиковские брэнды ставить?

[costarika]

ну может эти фото помогут

фото фото

ну и это

[Jon]

il matto, предлагаю тебе дать расширенную инфу для всех о вашем производстве, естественно с фото, чтоб народ зря время на переписку не терял.
я верю что по б/у поршням и шатунам можно сделать новые-сам у америкосов кованную поршневую и шатуны так заказывал. все сделали,НО, у них было ИМЯ, они известны и я знал что ОНИ ЭТО СДЕЛАЮТ. А про тебя пока ничего не известно.
Под строкер нужно обеспечение в виде соответсвующих турбин. сколько в России VR с неродными турбинами? 5? 7?
а с кованной поршневой ? наверное только у меня, да и то мотор еще отдельно от машины висит и не заводился
так что про строкер на мой взгляд говорить еще рано

[valmes]

Сообщение от il matto

Вальмес, никакой опечатки.
Поршни сделать - совершенно не проблема.

В том то и дело что поршни совершенно не проблема, как и колено и шатуны... при разумном поднятии мощности....

Вопрос про опечатку был как раз к месту - про то что "строкер сделаем на 1000 л.с., поршни воткнем, а шатуны можно сток оставить". Если Вы, Илмато видели 6a13 то наверно в курсе что первое что там нужно менять это как раз шатуны... и то представить себе немогу зачем? Оно если для спокойствия души только? Ну дык все же наверно вкурсе как влияют такие вторжения на долговечность двигателя? Сколько на ковке будет блок ездить?

Тихо пока это как Колгон для стиральной машинки... все слышали что хорошо, но для чего никто не знает.

Вы если озаботились устранением отсутствия афтермаркета для 6a13 - мотор приобритите и предлагайте вещи попроще и понужней:

- Проставки на стандартные коллектора под TD04 или Гареты например
- Коллектора под TD04/05 возможно со сменным флянцем
- Шланги под турбины армированные (слив подача масла и слив подача тосола)
- Вентиляторы передние и кожух кастом чтобы это все ставилось без проблем
- Дайнпайпы
- Передняя подушка видоизмененная (хотя если коллектора правильные менять ее не придется)
- Даунпайпы
- Радиаторы (ОЖ, маслянный, коробки)
- Комплект патрубков под впуск
- Комплект патрубков системы высокого давления до и после интеркуллера
- Возможно все китом вместе м интеркуллером
- Впускной коллектор для тех у кого зудит
- Комплект для установки двух насосов
- Комплект для переделки топливной магистрали
- Комплект переноса аккамулятора из под капота в багажник
- COI (Cold Air intake) двух типов - под МАФ(желательно не стандартный) и прямой, для тех кто на МАПе.
- Тормоза???
- Задний редуктор усиленный... пока вариант один дешевый чугунный, второй дорогой - Шепард и иже с ними...
- Комплект для усиления вискомуфты, коробки и т.д. Опять же дешевый вариант - иногда менять на стандартное но новое - дорогой - Шепард и т.д.
- Привода усиленные...

То есть даже на заведомо меньшей мощности есть много куда потратить денег... прежде чем даже встанет вопрос о стойкости родного колена. А я уверен что до 500-600 сил при правильной настройке оно будет жить долго и счастливо и не надо его ни на что менять. А если уж пошел rush и нужно выжать из машины все, пожалуйста путь номер два - 6g75 склипса нового, шатуны, поршня, головы, валы, турбокиты все это уже есть... 3,8 литра с кованным с завода коленом которое на валу может без проблем обеспечить до 900 сил... гемору в перестоновке мотора будет если не меньше чем со "строкером", а объема и возможностей куда больше. ИМХО.

Просто не с той стороны начинаете... можно например сразу парашуты продавать на Легнумы и Галанты.. такой же эффект будет.

Добавлено через 33 минуты
А то что Джон сказал - полностью поддерживаю - недоверие оно не недоверие, а осторожность... Это ведь разумно что за фуфло которое похоже на сток, но возможно развалится быстрей и 850 баксов будет жалко, а узнать что это на самом деле хорошая вещь, просто не откуда - потому что ничего и никто не слышал ни о Вас, ни о Ваших проетах, ни о Ваших производственных и конструкторских возможностях... кроме фоток стоковых колен.

Мне тоже специалисты делали. Которые тоже готовы были на все! Что то сделали на все 100%, молодцы... то что не получилось - развели руками и я еще месяцев пять методично исправлял их косяки уже в других местах. Каким же образом испавлять косяк, если он вылезет на усиленном колене из Казахстана? И видел я список ваших правил.... не перекручивать, не превышать лимиты наддува... а на кой тогда колено на 1000-1800 л.с.?

Еще раз повторю - это не наезды и недоверие, а простое любопытство и осторожность.
Слава богу если есть в нашем отечестве (Казахстан это тоже бывший общий страна) Кулибины способные сделать дешевле и не уступить в качестве брендам, просто реально такие заявления настораживают без возможности подтвердить их фактами, ну или предыдущими проектами... Это то за что Бренды и называются Брендами - их репутация и возможности подтверждены делами.

[il matto]

Костарика, спс за фото.

Демон, если разница не очень большая и эво-вкладыши не уже, то можно, но при условии, что диаметры и ширины коренных у 6А13 и 4Г63 одинаковы.
Потому что шатунную шейку можно менять, а эти - нет. Блок такой, какой он есть, и мегасекас с постелями (их переделка) под вкладыши Эво - жуть.

Йон, согласен с мыслями. Просто кто захочет ставить клон стока, если можно строкер сразу...

Про неизвестность - ответ Йону и Вальмесу - а куда тут денешься, факт есть факт, неизвестны. Потому что от роду нам как объединению - без году неделя. Репутации быть просто неоткуда пока.
Это вопрос времени. Надежду питает то, что мы не дураки и есть откуда черпать все для того, чтобы детали получились правильные.

По шатунам - кто бы спорил? Я же пишу - оставить можно, но сломается. Потому что на строкере нагрузки очевидно вырастают. На шатуны в том числе. Но с точки зрения применимости (не говорим о последствиях) сток-шатуны работать могут. Просто умрут быстро

6А13 - в разобранном виде не видел и не держал, мотор не слишком популярный.

Что делать и чем обеспечивать - для того и тут, вы знаете 6А13 и ВР-4, как скажете - так и будет. Кому как не вам известно, в чем он нуждается и в каком приоритете.
Мы тут можем только мыкаться.
Про строкер и т.п. вопросы с нашей стороны - потому что:
- для себя тему открыли
- могем предлагать
Потому "вбросили шайбу" для обсуждения.
Возможно, что в ходе оного вопрос будет признан вообще неактуальным.
Это тоже результат.

Комменты про осторожность и т.п. - поддерживаю на 100%, также поддерживаю на 100%, что есть вещи и поактуальней для форсирования от стока, нежели строкер и т.п.
Как уже пояснял - мыкаемся, ничего не знаем. Предлагаем, что для себя открыли.
Помогайте наводками - мы исполнитель - будем исполнять.

Как скомпенсировать осторожность - уже писал, дрочево вусмерть даст все ответы.

По лимитам - правила писались для шатунов, если что. Для колен немного другие.
Если не будешь лукавить, отметишь, что правила справедливы для любого мотора и для любой форсировки.
Форсировка ведь не отменяет необходимости лить правильное и хорошее масло, четко исполнять ремонт и т.п. Верно?

Кроме фото стока клались уже многократно чертежи, это, думаю, более доказательно, чем фото стока.
Фото готовых изделий пока особо нет, как уже говорил - без году неделя конторе и проекту деталей моторных ы частности. Мы просто не успели что-либо сделать.
Если честно - из готового (совсем готового) пока есть 4Г63 2ген шатуны и 3С-ГТЕ шатуны.
Точнее, направлены в работу (в производство).
Потому что их заказали. Мы и делаем, раз заказали, просто до безобразия
Так что скоро первые ласточки будут, с удроченными моторами и все такое.
Как положено.
От независимых людей.
Пока мы тут трем по шатуну 6А13 и колену, как раз они все опробуют. Так что по таймингу все сомкнется красиво.
Естественно, будем держать в курсе про эти проекты.

Вальмес, молодца, огромное спасибо за список актуальных нужд по деталям.

Из означенного тобой взяты в дело уже:
- Вентиляторы передние и кожух кастом чтобы это все ставилось без проблем
- Даунпайпы
- Радиаторы (ОЖ)
Очень скоро тут будут результаты, очень скоро. Разработки закончены первичные, уже пробники делаются.

Вот это можно довольно быстро сделать уже сейчас:
- Комплект для переделки топливной магистрали
- Комплект переноса аккамулятора из под капота в багажник
- COI (Cold Air intake) двух типов - под МАФ(желательно не стандартный) и прямой, для тех кто на МАПе

Предлагаю какую-то инициативу Вр-4 клубу проявить тут, пока в основном мы бегаем и клянчим сток-детали бэушные для этого.
Не считая Жура и Нереала, помогших образцами радиатора и дауна.

Давайте по остальным позициям, мож в какой-то спец-теме держать вопрос.
Те же патрубки вместо черных ребристых - говно вопрос, были бы образцы стока.

Угумс?

[D. Jur]

Топливную магистраль нужно переделывать под эво форсы и увеличивать в размере.

[shootNICK]

Валера кросавчег!!! Только опыт реально занимавшегося железками человека переведенный в реальные потребности обеспечит ВРке достойный набор апгрейдов))
Внатуре если 500 лыс снять и это обеспечить правильно, думаю не многие пользующие вр как основную машину захотят еще. Важно же кататься с удовольствием, зная что сюрпризов не будет.

[il matto]

Д Жур, снабди образцами и данными, сделаем тему и по топливной.

[Jon]

масса колена 14,5 кг. какие варианты возможны ?

[GreatEvil]

Сообщение от il matto

Давайте по остальным позициям, мож в какой-то спец-теме держать вопрос.
Те же патрубки вместо черных ребристых - говно вопрос, были бы образцы стока.

Угумс?

Насчет патрубков, давно хотел свои поменять... У меня есть пару б/у валяются осталальные могу приехать и снять для замеров...

[catalan]

если до суботы доберусь до гаража, то пол рейки пошлю, вместе с шатуном, она вроде симетричная
под эво форсы там ничего кардинально менять ненадо, только чуть повыше крепления сделать, а вот внутренеее сечение увеличить былоб круто + сразу крепления под фиттинги AN-8.
хотя кмк если адна рейка на 300 сил топлива заливала< то тупо разделив поток наверное хватит на 600 ?
магистрали перекладывать надо, вот в чём сила .... и противо отливной бачёк

[Jon]

мистер Гонолулу, ты куда пропал?
Есть вопрос по коллекторам
я переговоры с китайцами вел на изготовлении коллекторов по моим самопальным образцам. они согласны. ждут образцы. правда с доставкой не все гладко.
может с тобой по изготовлению можно договоримся?

[il matto]

Туто йа

Йон, 14,5 - навскидку - на 1500 точно можно рассчитывать.
посылай, не вопрос. А у тебя антиресные коллектора?
Вопросов нет, если они грамотные, грех не наладить.

Каталан, лехко. Давай образцы. Противоотливной уже кумекаем. Магистрали - в чем проблема - бери шланги, фитинги, фильтра - и клади. Тут ничего не надо.

ГрейтЭвил, замеры не катят, с замеров матрицу не слепишь. Тащи свои, найдем еще где-то недостающие, поклянчим по СССР, наберем набор глядишь. 8 701 786 84 91

[Jon]

посылать куда?
и что значит антиресные?
загляни под капот 6А13 и сразу поймешь что об антиресных речи нет. места для интереса мало. коллектора под субаровские VF-34.

[kemmler]

может действительно тебе стоит прикупить мотор от ВР-4 и его ковырять? Сумму мотора просто потом внесешь в цену деталек

[Jon]

мистер Гонолулу,
есть еще предложение такого плана: может тебе можно подготовить допустим электронный черчеж в автокаде, ну или на бумаге сделать (вопрос по коллекторам)и отправить. коллектора не критичны по замерам.

[il matto]

Кеммлер, с баблом и так туго, а ты предлагаешь такое

Йон, картинки сделай плз, посмотреть хоть на них...
Антиресно - значит, грамотная конфига.
Если с коллектором не спешить, то есть одна идейка...
Понадобится немного времени и машина для промеров..

Пока давай поглядим на твои, если достойные - то можно запустить.

[Jon]

запускать в серию можно только после обкатки и предоставления результатов, ты же один комплект делать не будешь только для меня.
все доделки по машине и запуск в декабре. потом замеры и настройка на стенде, а потом по результату и в серию возможно будет запустить если народу замеров стенда будет достаточно.