форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
07.12.2014, 01:59   #951
sega1263

Член партии
 
Аватар для sega1263
 
Адрес: Новороссийск
Авто: Galant vr-4 type V, 99г ,МT, td04.
Имя: Cергей
Сообщений: 4,313




По умолчанию

возможно,интересный вариант,ну задержек на шитом мозге нет тоже,долбит из-за давления в системе,втыкает жестко из-за возресшего момента на моторе при тапке в пол или в половину пола.
sega1263 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.12.2014, 17:14   #952
eGOIST

Активист
 
Аватар для eGOIST
 
Адрес: Moscow
Авто: MMC Legnum VR-4 MT5 RSevo4WD
Имя: Алексей
Сообщений: 617




По умолчанию

В гидротрансформаторы вместо пружин мет штифты вставьте - будет щелкать передачи мгновенно.

Добавлено через 39 секунд
И не надо ничего сверлить.
__________________
BOSOZOKU MOTORS
eGOIST вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.12.2014, 17:35   #953
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

eGOIST, и линейное давление тогда не надо повышать?
__________________
... а мы творимся, вернии, во имя Божие крещени есмы и заповеди его слышаще, всегда неправды есмы исполнени и зависти, немилосердья; братью свою ограбляем, убиваем, в погань продаем; обадами, завистью, аще бы можно, снели друг друга, но вся Бог боронит...
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.12.2014, 17:58   #954
eGOIST

Активист
 
Аватар для eGOIST
 
Адрес: Moscow
Авто: MMC Legnum VR-4 MT5 RSevo4WD
Имя: Алексей
Сообщений: 617




По умолчанию

Думаю нет.
Они и нужны-то для смягчения переключения передач. Для комфорта водителя и пассажиров )
При повышении давления они продавливаются быстрее - отсюда более быстрое включение передач. (В т.ч. на типтроне)
__________________
BOSOZOKU MOTORS
eGOIST вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.12.2014, 19:49   #955
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

eGOIST, ты бред то не пиши..... Если даже принципов работы акпп не знаешь.

Добавлено через 7 минут
eGOIST, гидроаккумуляторы можно зажать,а не трансформаторы.... Транс у нас один в акпп,а аккумяляторов 5 если мне память не изменяет .... Вот только знать конструкцию коробки неплохо.....многие поджимаются гидравликой с двух сторон.... А некоторые нет.... Как у нас не помню
Если их тупо зажать,то пинать будет всегда....а если поиграть каналами,то только при тапке в пол....
К тому-же в отличии от древнего говна а340, хотя и надежного,что неудивительно с джипов она.... Наша имеет шим регулировку каждого пакета....
Короче в теме все это было расписано. Но вы можете делать что угодно. Все самые умные, учиться не хотят.... Я не знаю по сути ничего.... Но чего не знаю не пишу и не советую.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.12.2014, 22:29   #956
eGOIST

Активист
 
Аватар для eGOIST
 
Адрес: Moscow
Авто: MMC Legnum VR-4 MT5 RSevo4WD
Имя: Алексей
Сообщений: 617




По умолчанию

Ну описался. Да. Гидроаккумуляторы.

Гидравликой поджимаются с одной стороны.

Вставь в мое сообщение вместо трансформатор аккумулятор и скажи в чем я не прав.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
Вот я например выяснил,где нужно дырку в гидроблоке завершить,что б 3 не тупила... Правда так и не попробовал ;(
Можно поподробнее? Учитывая, что у нас нет отдельного канала на 3ю передачу? И муфты\тормоза 3й передачи участвуют в во всех остальных передачах.
__________________
BOSOZOKU MOTORS
eGOIST вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.12.2014, 22:51   #957
Sky_3G

Местный
 
Аватар для Sky_3G
 
Адрес: Москва
Авто: 6G72TT
Имя: Ἀρτεμής
Сообщений: 548




По умолчанию

eGOIST, так, для ликбеза: http://www.club3g.com/forum/maintena...c-forever.html На 5 ступах - ситуация похожа...
__________________
Цитата:
- Идёшь спать?
- Не могу! В интернете кто то не прав! (с)
Sky_3G вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.12.2014, 23:43   #958
eGOIST

Активист
 
Аватар для eGOIST
 
Адрес: Moscow
Авто: MMC Legnum VR-4 MT5 RSevo4WD
Имя: Алексей
Сообщений: 617




По умолчанию

Сэнкс.
Прикольненько давку на муфту овердрайва подняли.

Добавлено через 4 минуты
Хоть убейте не понимаю, почему в данном случае не поджать гидроаккумулятор овердрайва. Гаечку там подложить.
__________________
BOSOZOKU MOTORS
eGOIST вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.12.2014, 23:56   #959
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Потому,что обыватели и так не знают,а потом еще твои слова как за истину будут повторять.
Рад, что ты в теме.
У нас аккумуляторы только с одной стороны поджаты.... А на айсин с двух сторон.
Можно шайбы подложить.... А можно и каналы рассверлить, я за каналы,в спокойном режиме соленоиды отработают, а при тапке в пол давить будет сразу.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.12.2014, 00:06   #960
sega1263

Член партии
 
Аватар для sega1263
 
Адрес: Новороссийск
Авто: Galant vr-4 type V, 99г ,МT, td04.
Имя: Cергей
Сообщений: 4,313




По умолчанию

я вот не пойму в чем разница сверленого гидроблока?
прошить можно под себя как угодно,хоть на пол дросселя хоть раньше,давление.
в чемприкол??
sega1263 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.12.2014, 04:02   #961
Sky_3G

Местный
 
Аватар для Sky_3G
 
Адрес: Москва
Авто: 6G72TT
Имя: Ἀρτεμής
Сообщений: 548




По умолчанию

sega1263, в том что прошить можно только "скважность" импульсов и настроить обороты/положение заслонки, на которых переключит короб. А это называется гидравлическая настройка, когда изначально кастрированный канал - рассверливают до его максимально возможного сечения. Таким образом давление масла быстрее поступит от управляющего соленоида к муфте (при этом как быстро соленоид не включай прошивкой - без этой доработки пакет быстрее не включит, без общего увеличения линейного давления)

Единственный вопрос зачем на заводе делали рестриктор на эту магистраль и сохраняли его почти на все короба много лет - не ясно... Из побочных явлений - могут появиться пинки под зад при включении пониженных передач. Вспомнилось кстати, что автомат "не любит" включать вторую передачу. С 3ей идет на первую... Единственный случай когда пойдет на вторую - только при умеренном ускорении на второй в очень узком диапазоне оборотов. Думаю что не спроста такой алгоритм. Новые коробки 6-7-8 ступеней не брезгают переключаться постоянно хотя может в угоду расходу...
__________________
Цитата:
- Идёшь спать?
- Не могу! В интернете кто то не прав! (с)
Sky_3G вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.12.2014, 00:52   #962
sega1263

Член партии
 
Аватар для sega1263
 
Адрес: Новороссийск
Авто: Galant vr-4 type V, 99г ,МT, td04.
Имя: Cергей
Сообщений: 4,313




По умолчанию

примерно ясно,а теперь опиши какие при этом симптомы при езде.

у меня сейчас прошитый мозг,на пол дросселя,если спокойно едешь обычный короб, если наваливаешь с пол тапки то он тыкает так что аж под жопу дает,короче пауз нет никаких,просто скорострельные пинки.
но так на повышение передач,на понижение не замечал пинков.
sega1263 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.01.2015, 11:55   #963
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Народ, подскажите, плиз... Перерыл всю эту тему и соседние, но про усиление планетарок не нашёл ничего (всмысле готового решения). Я уже вторую коробку укатал с одинаковым диагнозом, взял третью, решили её раскидать-перебрать-проверить перед установкой.

Есть-ли в модельном ряду у митцу планетарки тех же геометрических размеров, но с осями сателлитов потолще? Особенно основная. Если да, то от какой машины/коробки?
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.01.2015, 11:59   #964
rayst

Член партии
 
Аватар для rayst
 
Адрес: Культурная столица
Авто: EC5W LHD AYC AT VR4
Имя: Андрей
Сообщений: 3,188




По умолчанию

Андрей_GTO, http://www.airtrek-turbo.ru/viewtopic.php?f=4&t=7
rayst вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.01.2015, 12:10   #965
VVV121

Местный
 
Аватар для VVV121
 
Адрес: Москва
Авто: MMC Airtrek Turbo
Имя: Влад
Сообщений: 416




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_GTO Посмотреть сообщение
Я уже вторую коробку укатал с одинаковым диагнозом
Диагноз-то какой? Подшипники сателлитов развалились или пальцы вылезли?
__________________
Профессиональная диагностика и ремонт японских автомобилей
+79037708539, http://avrmotors.ru
Отзывы http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=15697
VVV121 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.01.2015, 12:59   #966
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Пока ясно только то, что развалилась планетарка. Обе почившие коробки нормально едут на 4-ой передаче, когда сателлиты в планетарке неподвижны, никакого хруста нет. На остальных едет, но хрстит. На первой умершей с маслом сливались продукты разрушения. В остальном я только к вечеру узнаю, т.к. первой вскрывают контрактную коробку, чтобы как можно быстрее отдефектовать и заказать необходимые комплектующие.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.01.2015, 13:02   #967
Sky_3G

Местный
 
Аватар для Sky_3G
 
Адрес: Москва
Авто: 6G72TT
Имя: Ἀρτεμής
Сообщений: 548




По умолчанию

Проверяй пружину волновую та что под всеми фрикционными пакетами под задней крышкой акпп (со стороны колеса). Если она на кусочки поломана - вся беда в ней была, я уже тоже пару коробок с таким диагнозом раздубарил))) последнюю синхронно с тобой)))
Если пальцы сателлитов развалены - ищи на том форуме что ссыль дали jam из Дзержинска. Либо на драйве jam56.
__________________
Цитата:
- Идёшь спать?
- Не могу! В интернете кто то не прав! (с)
Sky_3G вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.01.2015, 13:03   #968
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

rayst, спасибо, я подозревал про турботреки... По передаточным характеристикам планетарки от турботрековской коробки (W5A51-3-DZB) в нашу подходят bolt-on или как?
По результатам этих исследований хотя-бы "основную" планетарку поменять на "усиленную", хотя остальное будет зависеть от состояния двух оставшихся.

Если кратко резюмировать прочитанное мною на турботрековском форуме, то покупаем новую 2762A003 или 2762A015, собираем и "радуемся"? Так что-ли?

Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 27.01.2015 в 13:16..
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.01.2015, 13:06   #969
rayst

Член партии
 
Аватар для rayst
 
Адрес: Культурная столица
Авто: EC5W LHD AYC AT VR4
Имя: Андрей
Сообщений: 3,188




По умолчанию

Андрей_GTO, там с ГП есть разница а остальное все как в нашей EZB только колокол другой
rayst вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.01.2015, 13:25   #970
Вадим29

Продвинутый
 
Аватар для Вадим29
 
Адрес: Москва Солнцево
Авто: Ауди А3 8v ст.3
Имя: Вадим
Сообщений: 1,122




По умолчанию

а на наших можно такое проделать???
http://forum.mmc-yug.ru/index.php?topic=1992.0
Вадим29 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.01.2015, 13:32   #971
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Можно, но зачем? Переключаться будет немного быстрее, но нагрузки возрастут, греться будет больше и т.п. Мне проще подобное программно сделать. Если, конечно, клапан там не на 100% времени тупо открывается.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.01.2015, 14:19   #972
Вадим29

Продвинутый
 
Аватар для Вадим29
 
Адрес: Москва Солнцево
Авто: Ауди А3 8v ст.3
Имя: Вадим
Сообщений: 1,122




По умолчанию

Андрей_GTO, ну парень писал 2 года уже катается с поднятым давлением, всё норм. эт я так для общего развития спросил)))
Вадим29 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.01.2015, 14:40   #973
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Чёрт, я уже стал привыкать, что vr-4 бюджетный по запчастям автомобиль
Набор из трёх планетарок за 70+т.р., но и снять-поставить + масло уже 4 раза + коробас б.у. тоже немало...
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.01.2015, 14:43   #974
Sky_3G

Местный
 
Аватар для Sky_3G
 
Адрес: Москва
Авто: 6G72TT
Имя: Ἀρτεμής
Сообщений: 548




По умолчанию

Вадим29, можно и нужно это делать, пробег изнашивает уплотнители, сальники, муфты и т.п. - в итоге по магистралям идет падение линейного давления, а это плохо сказывается на пакетах фрикционов, т.к. низкое давление создает пробуксовки в этих пакетах более длительные, тем самым масло также греется, только еще и пакеты больше разогреваются. И чем больше разогрето масло - тем ниже падает давление и тем дольше оно включается.

Сделать такую операцию довольно просто (без разбора тотального акпп), только надо быть готовым сразу к частичной замене масла, при снятии поддона переднего. (литров 5-6 где то)

уже не первый ремонтер коробок рекомендует поднимать давление, но только на разумную величину (1-1.5-2 оборота), а не по 4 оборота, как пишут там всякие летчики-экспериментаторы (сильно угорал, когда читал про их старт с 5 тысяч оборотов с нейтралки на драйв... и потом тема как умерла ваша АКПП на 100+ страниц)))))
__________________
Цитата:
- Идёшь спать?
- Не могу! В интернете кто то не прав! (с)
Sky_3G вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.01.2015, 15:51   #975
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sky_3G Посмотреть сообщение
на разумную величину (1-1.5-2 оборота), а не по 4 оборота, как пишут там всякие летчики-экспериментаторы
Вот-вот, я про то же... Весь вопрос, чтобы разумно, на 4 оборота - уже перебор.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru