Пневмоподвеска на Вр-4

[Davinchy]

MyShadow, +1 я к тому и спросил,тк запросы у всех свои.

[MyShadow]

Davinchy, я короче на днях займусь, выложу свой вариант, даже не поленюсь, сделать в реальном масштабе деталей, погляжу как это будет примерно хоть выглядеть, жопа подвеска у меня с вр-4 одинаковая - передок прийдется самим, если что)

Добавлено через 1 минуту
главное понять какие надо купить подушки (ход, форма, сечение входное и т.п.)
А остальное дело времени подобрать, собрать, посмотреть, оценить возможно на одну ось работу.

[senaiko]

Сообщение от MyShadow

Я ща чуть позже нарисую схематически что я предлагаю, очень интересно хотя бы мнение твое.

Вот это другой разговор.
Рисуй и выкладывай.
Я , со своей стороны , помогу чем могу.
И если ты закончишь этот проект хотя-бы на передке , ты по итогу поймёшь , что это титанический труд.
В подухе внутри пустота.
Этим голову пока не забивай.
Придумай конструктив.!!! Рабочий конструктив.!!!
Про подуху пока не заморачивайся.

Что-бы было понятно :
Подуха состоит из двух фланцев.
Толшина этих фланцев около 25 мм.
Диаметр 120 мм.
Вот теперь представь , что у тебя есть бутерброд из двух лежащих друг на друге фланцеф.
Этот бутерброд надо запихать между опорной чашкой и пружиной.
Нижний фланец должен двигаться по штоку и иметь направляющую , и это соединение должно быть герметичным.
Вот тебе вводные данные.
Думай.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от MyShadow

На сколько я понял подушка не переживает кручения

Если подуха под давлением , то кручение она переваривает так-же как и пружина.
И в твоем случае она должна всё это переварить.
Под давлением она ....уже писал.
При сбросе давки фланцы сомкнутся и прижмуться друг к другу пружиной.
ИМХО направляющие , какими ты их представляешь , не нужны.
Направляющей будет шток аморта. Материал втулки - капролон .

[senaiko]

Сообщение от 59 RUS

Серег, но как без аморта то совсем? Чем колебания гасить?

Добавлено через 36 секунд


Добавлено через 26 секунд

[senaiko]

Сообщение от MyShadow

я короче на днях займусь

Шо , сдулся ?

[Сеня83]

Сообщение от senaiko

Шо , сдулся ?

ужо нажралси, сергей батькович?

[MyShadow]

senaiko, не не не)))
Но твоя идея с переносом чашки провалена, т.к. у меня нижняя опора пружины на колесом 1см где то, т.е. без вариантов.

Потому я еще несколько вариантов рассматриваю:
1) установка подушки внутри пружины, благо там места прилично, в случае если существует такая по рабочему ходу подушка (грубо говоря в не надутом состоянии она работает как пыльник, а в наддутом уже создает жесткость пружине, возможно имеет смысл несколько штук таких, в общем надо посчитать ход амморта и т.п.
2) установка подушки внутри пружины + внутренняя пружина (создаст доп. жесткость при работе, видел подобные решения на тюнинг подвесках.
3) космос - установить пневмоцилиндр параллельно стойке.

А чтобы доказать что я сам не теоретик космонавт - я даже не поленился посмотреть, сделать некоторые замеры:
сток ход подвески

безопасная для ходовой высота

теоретический максимум



А вот собственно чашка против резины



И стойка отдельно без колеса


Сергей, ты лучше подскажи, есть ли такие стойки, которые смогу быть пыльник-отбойник, пока не надутые, а при подаче давления - начать вытягиваться вверх, и какие минимальные диаметры есть? Я тут подумал что нижнюю чашку можно будет сделать элементарно на амморте под мою стойку, а в верхней там уже никаких проблем.

[senaiko]

Сообщение от MyShadow

Сергей, ты лучше подскажи, есть ли такие стойки, которые смогу быть пыльник-отбойник, пока не надутые,

Таких нет.
Можно взять резинку (чулок) от подухи и собрать свою подуху.
Есть резинки которые в диаметре 100-120 мм.
Допустим , что собрал ты такую подуху и поставил .

Теперь подводный камень:
В этой подухи должно быть минимальное давление (порядка очка), что-бы она держала форму.
Следовательно при вдутии этого очка тачка автоматически поднимется на три сантиметра.
Значит следующий шаг , это обрезка пружины.

Можно поискать подуху "бублик" малого диаметра .
На бублике можно ездить без давки. Бублик держит форму и без давления.

Значит так.
Заходишь в яндекс и набераешь РУБЕНА.
Рубена - это чешский производитель подух.
Смотришь их каталог и подбираешь самую малую в диаметре подуху.
Заказываешь (в Москве есть представительство)и пытаешься поставить на свою стойку.

[MyShadow]

чтоб была ясность - вот что то типа такого я хочу, чтобы в преднаддутом состоянии было очень мало, но наддув чуть чуть (до хода стокового хода подвески, чтоб эта подушка превратилась в пыльник-слабую пружину), далее как давление поднимаю - подушка продолжит расти и поднимать на N - сантиметров.
Далее как проходимость не нужна - просто давление стравливаю до какого то, пока подушка не превратится в пыльник. Вот как я хочу, совсем скоро мне дадут стойки, и я подробно смогу замерять все на снятой стойке, какой ход, какой под нагрузкой и т.п.

[Davinchy]

Я правильно понял,что на лансере именно так и реализовано? Или я что то недопонял.
senaiko а если попытаться подобрать подушку так,чтобы она с эти очком надува,так сказать,как рас и была немногим ниже стока? Чтоб при работе сток подвески ,подушка задействовалась ближе к концу хода пружины.

[MyShadow]

не совсем, там пневоцилиндр, а тут я хотел изобразить что внутри пружины эта конструкция будет, пружину я тут справа не нарисовал на стойке

[Davinchy]

ну так на лансере же так и реализовано,внутри сток пружины стоит там подушка.

[senaiko]

MyShadow,

Я тебе написал........... Рубена !
Делать надо как на Ланцере , только вместо цилиндра ставить подуху от Рубены (бублик малого диаметра).
Дуть в неё ничего не надо. Она будет ездить на атмосферном давлении и не будет задирать штатный клиренс пока туда не вдуешь очков 5 .

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от MyShadow

чтоб была ясность - вот что то типа такого я хочу,

Ты хочешь также как на ланцере ? Только вместо цилиндра поставить подуху !?
ИМХО , не лучший вариант.

[MyShadow]

senaiko, почитал я про Ruben'у, в общем на нее нужно будет пыльник еще придумывать...

The rubber of the body is not resistant to crude-oil products such as oil, diesel, petrol, kerosene, etc.).

http://www.cgs.eu/soubor.php?fid=375
Как я понял мне нужна именно 130-3 или 130-2 в зависимости от того какой ход я буду хотеть.
только я не совсем понял, там написано что максимальное давление 5 бар, и при этом подушка ходит и в плюс, и в минус, как я понял, т.е. то что мне нужно, однако наружный диаметр ее 140 мм, надо промерить, сядет ли с моей асимметрией чашек. я вот только нигде не вижу, какой там диаметр внутреннего отверстия в подушке в этой...

[Сеня83]

а 5 бар лицо поднимут? у 6,5 ездовая... или тут пружины облегчают?

[MyShadow]

данной решение не ездовое никак, т.к. это временный лифт для преодоления препятствий)
А вообще конечно пружина облегчает. На днях как будут амморты в моем распоряжении - буду мерять что там с длинной хода амморта,
а жопу думаю возможно имеет смысл сделать просто на пневмо подушках или пневмоцилиндрах, без пружин, но чтобы был какой то минимум изначально заложен по ходу адекватный, в случае если они умрут. В общем главное морду сделать адекватной для начала, т.к. она как правило цепляет...

[Davinchy]

надо и там и там ставить,чтоб подвеска стоковая была ,если сток устраивает,чтоб при любом раскладе ехала машина так,как всегда.
А какой ценник на Ruben ?

[senaiko]

Сообщение от MyShadow

Как я понял мне нужна именно 130-3 или 130-2

Нет. Ищи с диаметром 90-100.
Такие есть , если не у Рубены , то у других производителей.

130-3 или 130-2 ставят ВМЕСТО пружины .

[MyShadow]

http://www.airbagit.com/product-p/baga-800-long.htm ? чуть меньше 9 см в диаметре.
http://www.airbagit.com/product-p/baga-2200-3.htm - чуть больше 10 см в диаметре.
Или что то другое искать?

Добавлено через 20 часов 2 минуты
Сегодня померял внутри амморта - там около 15-16 см, внутренний диаметр, который можно использовать как раз под подушку, но с учетом того что чашка нижняя у меня довольно сильно ассиметрична, относительно верхней - думаю подушка на 90 мм должна быть в самый раз, даже с не большим запасом.

Сергей подскажи - мне наверное лучше взять подушку со второй ссылки?

[senaiko]

Подуха по первой ссылке - это слива и диаметр реальный у неё 120 мм.вместо заявленного 100 мм. Пиндосы галимые уроды !!!
Можешь в этом не сомневаться.

Подуха по второй ссылке вроде как 10-11 см. в диаметре , вроде станет.
Лучше поищи 90 см.
А еще лучше купи пневмоаморты в Пиндосии. Они там по 130 $ , и переделай подухи с них на свои аморты.Там диаметр подухи порядка 80 мм.
А ваще ... ещё лучше , просто поставь подуху вместо пружины и успокойся.!
А если серьёзно , то ваще ничего не делай.

[Буржуй]

senaiko, здравствуйте!дайте ваш адрес почты,хочу пообщаться по пневме

[senaiko]

senaiko2@rambler.ru

[Буржуй]

спасибо

[senaiko]

Подниму темку.
Запустил в производство.





Добавлено через 5 минут
Через пару недель начну банчить.
ценник 7000 р.за блок на фото.
если чо , то это 4-х контурный блок клапанов.

[Asmter]

круто! лучше чем клапана гбо?