форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
17.09.2014, 11:13   #51
Corrosion

Заглянувший
 
Адрес: Minsk
Авто: colt 6a13tt
Имя: Sergei
Сообщений: 42




По умолчанию

wander, есть опенпорт, но ошибок он не показывает, что мне смотреть при логировании? мхх дергается(трещит)при втором положении.
пс: при отключении расходомера глохнет...

Последний раз редактировалось Corrosion; 17.09.2014 в 11:46..
Corrosion вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.09.2014, 17:52   #52
wander

Активист
 
Аватар для wander
 
Адрес: Иркутск
Авто: MMC Galant VR-4 Type S/AT был
Имя: Василий
Сообщений: 688




По умолчанию

Corrosion, раз трещит значит с проводкой и питанием от мозга все в порядке, смотри в evoscan coolant temp, когда прогреется на хх при температуре 85 градусов, смотри на ISC Steps они должны быть в пределах 10-25 шагов, если они больше или меньше идешь на дроссель и начинаешь закручивать или откручивать пластиковый болтик на дросселе и смотришь куда двигаются шаги мхх и приводишь их к 10-25 шагам, по сути ты отрегулируешь так мхх. ну и после того как остудиться сбрось клеммы минут на 15 и пробуй завестись посмотрим что будет

Добавлено через 1 час 2 минуты
Corrosion, кстати а ты вытаскивал мхх ? каналы прочищал там где он стоит ? как состояние штока у него ? вообще дроссель чистил ? я когда свой разбирал у меня какой то умелец его паралоном зажал, что бы он не двигался, я так 2 года ездил пока однажды не стал глохнуть на светофоре
wander вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.09.2014, 21:36   #53
Corrosion

Заглянувший
 
Адрес: Minsk
Авто: colt 6a13tt
Имя: Sergei
Сообщений: 42




По умолчанию

wander, вытаскивал когда уже проблема началась, состояние штока нормальное, дросель не чистил..
сегодня протестировал опенпортом:
-положение дросельной заслонки 12.94% на хх
-injector pulse width - 1.792 на хх
-injector duty% - скачет от 1,07333 до 1,12 на хх
- на не прогретом моторе обороты 625-650
- на прогретом обороты 718-750

1 тест:
с полностью холодной проверить не удалось...температура была 40 градусов...
при 40гр - 120 шагов мхх
при 70гр - 118 шагов мхх
при 80гр - 25 шагов мхх
при 85гр - 11 шагов мхх
при 91гр - 0 шагов мхх
при 102гр - 3 шага мхх
на 104гр включается винт, на 99 отключается

2 тест:
остыть сильно не успел...
70 гр - 120 шагов мхх
93 гр - 100 шагов мхх
на 100 гр при перегазовке упало до 60 шагов

немного покатавшись и порегулировав обороты болтом сверху дроселя, потом на 15 минут сняв клему показало 16 шагов при температуре 99гр...

пс: когда подкручивал болт сверху дроселя обороты росли или падали, а показания шагов не менялось, менялось самостоятельно, то 6, то до 80 и при работающем моторе, если отключаю фишку от мхх изменений нет, по компу значения не меняются тоже, или меняются но произвольно(с 60 до 6 или наоборот)
псс: когда пробовал ставить дросель от другого вр-а не обнулял мозги. возможно нужно попробовать поставить и обнулить.

Последний раз редактировалось Corrosion; 17.09.2014 в 21:42..
Corrosion вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.09.2014, 03:30   #54
wander

Активист
 
Аватар для wander
 
Адрес: Иркутск
Авто: MMC Galant VR-4 Type S/AT был
Имя: Василий
Сообщений: 688




По умолчанию

1) когда ты фишку сдергиваешь с мхх при рабочем моторе ничего по оборотам двига у тебя меняться не будет, шток просто встанет в последней положении и все, а то что по кабелю он показывает шаги, то он просто пытается регулировать обороты штоком мхх, который не показывает ему что он отключен.
2) если у тебя происходит падение шагов при нагреве двигателя до 85 градусов значит датчик темпы исправен мозг по нему отрабатывает 100-120 шагов это типа 1500 оборотов он пытается у тебя греть машину по мере нагрева снижает подачу воздуха (шаги начинают падать к 10 шагам)
3) обмотки на мхх показывали одно и тоже значение? 4 обмотки мерить обмотки нужно так 1-2, 2-3, 4-5, 5-6. 2 и 5 это средние пины в рядах, точные значения не помню, но они должны быть одинаковые.
4) нужно снимать дроссель и смотреть каналы воздушные через которые проходит воздух с наружи через канал мхх и во внутрь, возможно они забиты грязью на глухо и воздух не проходит через мхх, соответственно мхх не может поднять обороты.
5) как вариант мхх частично мертв, щелчки дает пару живых обмоток остальные мертвые.
6) признак хх присутствует ? это так на всякий случай idle position switch посмотри его значение 1 когда педаль полностью отпущена, когда чуть нажимаешь он становиться 0, этот параметр есть в EFI, но у меня показывает его в AYC, у меня TCL, что у тебя не знаю ищи во всех разделах.
7) нагрей двиг до 85 градусов болтом выстави обороты 650-700 и посмотри что бы на мхх шаги были в пределах 10-20, когда так сделаешь болт больше не трогай, забудь про него ты его грубо говоря настроил, надо искать проблему в другом.
8) когда регулируешь обороты болтиком все потребители электропитания должны быть выключены (фары, мафон, печка кондер, абсолютна все)
9) -injector pulse width - 1.792 на хх - вот этот кажется не правильно, но к прогреву не имеет отношение, должно быть 2,05 мс если я правильно владею инфой
10) на всякий случай у тебя так же как на картинке эта часть дросселя выглядит или что то стоит там где дыра? это нижняя часть дросселя в нем стоит мхх.

Последний раз редактировалось wander; 18.09.2014 в 03:40..
wander вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.09.2014, 12:03   #55
Corrosion

Заглянувший
 
Адрес: Minsk
Авто: colt 6a13tt
Имя: Sergei
Сообщений: 42




По умолчанию

wander, у меня такой дроссель(фото не мое, взято с форума), снизу только вход и выход охлаждающей жидкости:


крутил болт который правее верхнего желтого круга(сверху дроселя, под фигурную отвертку) для регулировки хх..

idle position switch - 0 всегда, когда отпущена или нажата педаль газа
target idle rpm - от холодной до 85 градусов меняется с 1500 до 647 оборотов

утром тест показал:
1) 24 гр --- 120 шагов --- 1340 target idle rpm --- 640 engine rpm
2) до 80гр --- 120 шагов --- target idle rpm постоянно менялось в меньшую сторону - обороты поднимались или держались 640-680
3) 85 гр --- 50 шагов --- 650 target idle rpm --- 685 engine rpm
4) 89-99 гр --- 16 шагов --- 647 target idle rpm --- 687 engine rpm

все потребители отключены

вечером сниму показания на обмотках, если успею сниму почищу дросель, или кину от рабочей машины еще раз и обнулю мозги
Corrosion вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.09.2014, 16:27   #56
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

у тебя так или иначе РХХ не пашет. Вот не пашет тупо, и все. Либо управления на него нет, либо он сам стал немощным.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.09.2014, 16:32   #57
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Либо его канал забит наглухо
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.09.2014, 16:34   #58
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

тоже вариант. А забить его, кстати, может раскрошившееся и выпавшее по кускам колечко уплотнительное этого самого байпасного винта.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.09.2014, 03:30   #59
wander

Активист
 
Аватар для wander
 
Адрес: Иркутск
Авто: MMC Galant VR-4 Type S/AT был
Имя: Василий
Сообщений: 688




По умолчанию

Corrosion, все показания у тебя хорошие кроме idle position switch, ищи его данные в других разделах, у меня под рукой сейчас нет evoscana, не могу тебе показать, но он есть не только в EFI но и в AYC и в ABS, там его посканируй, он должен включаться и выключаться когда ты педаль чуть нажимаешь.

да тут вариантов теперь только 3 осталось, прочистка каналов дросселя, замена мхх он полудохлый и крайний если уже это все не поможет проверка проводов в штекере мхх когда он подключен прямо в разрез подключаться и смотреть идет питание на них или нет, но это уже край думаю тебе помогут первые 2 способа.

мозги можешь не обнулять, сейчас это не влияет, у тебя они четко все видят и действуют согласно показаниям, показания тоже можешь больше не снимать, болтик не крути тоже пока не прочистишь дроссель и не заменишь мхх если мертвый.

когда будешь чистить каналы мхх снимать в обязательном порядке.

Последний раз редактировалось wander; 19.09.2014 в 03:33..
wander вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
25.09.2014, 11:07   #60
Corrosion

Заглянувший
 
Адрес: Minsk
Авто: colt 6a13tt
Имя: Sergei
Сообщений: 42




По умолчанию

почистил дросель, снимал и чистил мхх, проблема не ушла...пробовал перекидывать мхх с рабочей машины, тестировал компом, показания те же что и у меня...

потом разобрал свой мхх и выкрутил до упора сам винт который регулируется с мозгов...поставил. завожу(холодный мотор)...обороты 1500-1600, чем больше прогревалась, те больше росли...1650-1800-2000...далее загрушил(мхх вернулся в дефолтное положение), машина остыла, снова завожу...опять вернулось все к прежнему состоянию, прогревочных нет, обороты плавают...

можно сделать вывод что напряжение не правильное идет, но какое должно быть? или показание с датчика какого-то не верное

собственно может ли еще какой нибудь датчик влиять на прогрев мотора, при котором и без расходомера машина глохнет, может регулятор давления топлива или что то отвечающее за подачу топлива на холостом ходу? или останется только проводку копать...


пс: обмотки на моторчике не мерял, т.к ставил рабочий мхх, при всех заменах по 15 минут обнулял мозги
псс: что такое sas-режим, как его включить и чем? прочитал что там байпасным болтом по оборотам до 600 подкрутить на хх прогретом моторе, перепроверить на всякий случай

Последний раз редактировалось Corrosion; 25.09.2014 в 11:47..
Corrosion вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
25.09.2014, 16:32   #61
wander

Активист
 
Аватар для wander
 
Адрес: Иркутск
Авто: MMC Galant VR-4 Type S/AT был
Имя: Василий
Сообщений: 688




По умолчанию

Corrosion, не трогай SAS болт судя по твоим данным с мозга, у тебя мозг мхх выставляет по датчику температуры, все пучком копать надо не в датчиках, копать надо в сторону проводов от мхх до мозга, возможно мозг, ты же подменял мозг с которым на другой машине работал мхх? так я смотрю у тебя свап ? вообщем как вариант если ты считаешь что твой мозг рабочий я бы предложил такой вариант, взять пучек из 4 проводов врезать их в районе фишки у мозга, найти срезанную фишку от мхх и примандячить к ней твои новые провода 4 штуки, если будешь так делать я могу тебе сказать какие пины на мозгу к каким пинам на мхх, ну и надо тебе 2 провода будет кинуть от аккумулятора минуса тоже на фишку к мхх, может у тебя где нить по косе перепутали провода или еще что то, частично рабочее частично нет.

и вот это мне не нравиться говоришь чем больше прогревалась тем больше они росли, такое ощущение что провода перепутаны и он шагает не на закрытие а в обратную сторону открывает канал. Давай я тебе завтра скажу какого цвета провода на мозге соответствуют проводам на фишке мхх
wander вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
25.09.2014, 17:02   #62
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Тоже склоняюсь к вышенаписанному.... Можно и тупо прозвонить распиновки вроде были
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.09.2014, 11:31   #63
Corrosion

Заглянувший
 
Адрес: Minsk
Авто: colt 6a13tt
Имя: Sergei
Сообщений: 42




По умолчанию

wander, да у меня свап в кольта 6a13tt awd, вся коса от вр-4 до мозгов, дальше уже к замку зажигания, приборке и т.д я переделывал проводку. мозг менял(был с чипом H8539I заменил на 7202) все равно нет хх, на другой машине есть, значит не в мозгах дело.

я прозванивал провода от мхх до мозга, сигнал есть, но вдруг что то перетерлось и сигнал пропадает...скажи к каким пинам на мозгах должны идти провода от мхх. просто всю проводку потрошить не хотелось бы, тем более, что в кольта все очень плотно вошло, и вынять не совсем легко
Corrosion вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.09.2014, 12:55   #64
wander

Активист
 
Аватар для wander
 
Адрес: Иркутск
Авто: MMC Galant VR-4 Type S/AT был
Имя: Василий
Сообщений: 688




По умолчанию

Corrosion, а потрошить не надо, надо проверить просто как поведет себя мхх при проводах проброшенных отдельно, прям через окно можешь их вывести, отпишусь чуть позже, у нас тут снежек пробрасывает на улице не удобно смотреть до гаража доберусь скажу че куда и как
wander вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.10.2014, 22:19   #65
Corrosion

Заглянувший
 
Адрес: Minsk
Авто: colt 6a13tt
Имя: Sergei
Сообщений: 42




По умолчанию

wander, ну что там как погода у вас? скажи к каким пинам на мозгах должны идти провода от мхх, а то у нас скоро похолодает, прогревать с нажатой педалью не хочется
Corrosion вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.10.2014, 22:41   #66
Neos

Продвинутый
 
Аватар для Neos
 
Адрес: Пермь
Авто: ХЗ @ 335XI
Имя: Николай
Сообщений: 1,983




По умолчанию

Ты лучше сделай фото платы мозга с 2-х сторон, я тебе скажу что нужно будет звякнуть тестером, чтобы проверить цепь управления МХХ.
__________________
89223080915
Николай
Neos вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.10.2014, 03:25   #67
wander

Активист
 
Аватар для wander
 
Адрес: Иркутск
Авто: MMC Galant VR-4 Type S/AT был
Имя: Василий
Сообщений: 688




По умолчанию

Corrosion, а блин я про тебя и забыл совсем, сейчас просто тачку поставил в гараж не езжу и посмотреть забыл, сегодня пойду радиатор менять как раз гляну че там с проводкой, ну и да сделай фото платы Николай тебе поможет
wander вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.10.2014, 10:32   #68
Corrosion

Заглянувший
 
Адрес: Minsk
Авто: colt 6a13tt
Имя: Sergei
Сообщений: 42




По умолчанию

Neos, сделал фото мозга


Corrosion вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.10.2014, 21:53   #69
Neos

Продвинутый
 
Аватар для Neos
 
Адрес: Пермь
Авто: ХЗ @ 335XI
Имя: Николай
Сообщений: 1,983




По умолчанию

Ну дык у тебя же резистор (я его называю предохранительный) помер, по-моему.

На последней фото, он маркирован R703, на верхних фото есть такой же (сверху платы) R704, но он по виду живой. Берёшь тестер, ещё цэшка называют (вот честно, не знаю почему)и звонишь в режиме хоть диодов, хоть резисторов, хоть пищалки. Должно быть почти накоротко, т.е. 1 оМ. R703, скорее всего, помер.
Т.е. управление работает только в одну сторону, либо на выдвижениие штока РХХ, либо только на задвиг.
Но ты проверь, я могу ошибаться по картинке.
__________________
89223080915
Николай
Neos вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.10.2014, 00:45   #70
Sodom

Заглянувший
 
Аватар для Sodom
 
Адрес: Москва
Авто: Galant VR-4 Type S Темно зеленый
Имя: Дмитрий
Сообщений: 43




По умолчанию

мужики оффтоп, кто подскажите номинальное напряжение на насосе на хх и бусте сток дорестайл, сколько читал у всех по разному, я тут проверил хх, мах 8.20в...буст_пердит, чихает 12.10в...думаю насос погибает, кто что скажет?свечи,катушки, провода-норм, дыр особых нет...мб в оси ДЗ

Последний раз редактировалось Sodom; 14.10.2014 в 02:05..
Sodom вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.10.2014, 02:18   #71
Davinchy

Член партии
 
Аватар для Davinchy
 
Адрес: Питер
Авто: Volvo xc90 2.5T
Имя: Александр
Сообщений: 5,118




По умолчанию

Sodom, на холостом около 9 на бусте 13+ у тебя реле чистить надо для начала. всё есть в поиске по вопросу "реваир " 12,1 мало.
__________________
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ нашли ответ на свой вопрос.
Форум нужен для того, чтобы Вы САМИ опубликовали на нем ответ на вопрос, интересный многим.Форум НЕ предназначен для того, чтобы КТО-ТО нашёл за Вас ответ на Ваш вопрос или решил за Вас Вашу проблему.

Сталин - царизм, Брежнев - царизм, Путин - царизм. И только Ельцин распи3дяй и алкаш, чуть страну не просрали. (с) Аудитор.
В этой стране за 20 лет меняется всё, а за 200 ничего.
Davinchy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.10.2014, 02:23   #72
Sodom

Заглянувший
 
Аватар для Sodom
 
Адрес: Москва
Авто: Galant VR-4 Type S Темно зеленый
Имя: Дмитрий
Сообщений: 43




По умолчанию

реле чистил, вроде стало лучше, но после 5 тык затуп опять, хватило на 2 дня, заметил закономерность, на короткие расстояния дергается после 4.5 5 тык, проеду больше 80 км, начинается затык после 2.5 тык

Добавлено через 42 секунды
думаю насос ловит перегрев и дохнет окончательно
Sodom вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.10.2014, 20:53   #73
Corrosion

Заглянувший
 
Адрес: Minsk
Авто: colt 6a13tt
Имя: Sergei
Сообщений: 42




По умолчанию

Neos, походу действительно сгорел, не прозванивается, что посоветуешь сделать? раз сгорел на 2ом мозге, значит кз где то, что бы не отдать мастеру блок а потом опять сгорит.
Corrosion вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.10.2014, 21:14   #74
Neos

Продвинутый
 
Аватар для Neos
 
Адрес: Пермь
Авто: ХЗ @ 335XI
Имя: Николай
Сообщений: 1,983




По умолчанию

Меняй резистор, его можно даже стоваттным паяльником перепаять.
Стоит копеек 50. Обязательно меняй МХХ, ставь и забывай про всё это.
__________________
89223080915
Николай
Neos вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.10.2014, 22:10   #75
Corrosion

Заглянувший
 
Адрес: Minsk
Авто: colt 6a13tt
Имя: Sergei
Сообщений: 42




По умолчанию

Neos, резистор на 1 ом должен быть?
Corrosion вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru