Стехиометрия

[Schneider]

Короче, если в теме конструктивного ничего больше не будет, то закрою ***.
Напоминаю, что это технический раздел, а не Курилка.

[haspop]

Будет

Добавлено через 2 часа 53 минуты

просто к слову
в качестве примерной, общей, информации - можно просто как ролик квази научпоп - очень очень отдаленное на коленке...

но хоть что то похожее, grandis овосчь 4ж69, много не точностей, опять автокалибровка, автоху.евка, примерно там, примерно сям, опять холостой ход, точную таблицу углов не посмотрел, хотя бы просто, без логирования, она в любом случае такая какая есть. катушку не цеплял, нацепил зачем то мап, взял не там, не тот, но и ладно. снял плохо, как ездил не понятно, пусть так, хоть что то. ключевой момент переключения с одного топлива на другое, вообще, просрал, доврпыск бензина, тоже . пики пропустил, по сути на атмо и смотреть нечего уоз +3 5 по таблице, холостой 10 ,да ну, тем не менее есть цикл. 4ж69 коробок за 8 рублей точно не нужен - 16 копеек на сотку экономия? ну дела. что там по подаче вообще не понятно. хотя в таком случае можно и ничего ) тот случай когда устали свечи и все поехало по одному волосатому месту вместе с мотором.

до 5 минут, можно не смотреть. а можно и в принципе, не смотреть ) - не корректное, видео. другого нет

https://www.youtube.com/watch?v=qjg9uadP_8w

[haspop]

Ощем, снял трусы, отсыпал пуговиц, завел автокад.

взялся за мануал, сделаю наверное за месяц. Может быстрее. Все по схемам и сравнительным таблицам.

Примерное содержание (первая редакция).

Только под 6а13тт.

Оглавление:

Вводная часть.
Общие сведенья.
Цели и задачи.
2 способа управления зажиганием, под 2 вида топлива.
Их плюсы и минусы.
Выбор, доступность, качество оборудования.
Необходимое оборудование установленное, до, установки газа.
Насосы.
Форсунки. (Разбор ремонт тюненг)
Мозги.
Вариатор или тайминговый процессор.
Организация контуров подачи питания размеры и материалы.
Температуры и егт.
Обзор ПО.
различия ПО (их 2, различия, ключевых)
Способы постройки топливной карты (их тоже, 2)
Процесс настройки и дефектовка онлайн. (Поиск пиковых возможных значений, с учетом оборудования)
Програматоры, шнуры, периферия, доступность.
Работа с ПО.

P.s весь софт, цены, наименования железа, пдф, будет в облаке.

Все полностью проприетарно, конкретное ПО под конкретное оборудование конкретный мотор и тп.

Диностенд 4 рубля час, ебнулись совсем, прощелыги, плюс еще полтора два на прикручивание откручивание, весла к станку.

Концепция: зах.уярить метановую схему работы там самые ебнутые углы, из существующих, на турбо пропан.

Как итог, пошол все купил сам, отдал букварь установщикам, по букварю рублей за 12, соберут обеспечение. Но лучше самому. Установщикам на все пох.уй, убедился лично, деньги отобрал, пизды, не дал. Хотя поводов, вагон, и маленькая, тележка..

[haspop]

Не исключено что будет лишнее, кто то знает одно, кто то другое. Степень осведомленности форума определял с топика гбо 2008-2017. Дальше тритона дело не пошло. Сначала все вдохновились, потом положили болт, кадры да, слабы, слабы, в сервисах установки.

[haspop]

Пока крапаю свой реферат, задумался.
Почему же я такой припизженный, частенько.
Оказывается на это есть целый ряд уважительных и не очень, причин. О как.

Помимо того что никто не работает с лоадами на газу, с зажиганием, та жа история.

Увы, только полный, без компромисный, онлайн. Никак, иначе.

Вот эта картинка, первая, которая так популярна в интырнетах, толком никто не знает откуда она вообще, взялась, но по которой все крутят какие то углы; - линейная зависимость, без, нагрузок. тут ключевые, все 4 слова.
Вероятно по той же схеме крутят углы во второй бензиновой, прошивке, круто.
(В простонародье, этой картинкой можно подтереть задницу, ну и передницу, если че)

В любом нормальном онлайне на тайминговом процессоре количество сбора инфы по сигналам такое как на картинке в правом, верхнем углу. Тут же и осцилограф, слева, на все источники сигнала. Минимум тпс, мап, и 2 хола. (Фазорегуляторов нет, можно 2, не 3)
Картинка, нумер два.

Ну помимо вот этого необходимого как пиписяндр самцу, выпадающего контекстного меню, которое исключает работу газовыми углами по бензу, вообще. (Тут уже на форуме кто то молотил, газовыми углами по бензу)
Картинка нумер, три.

Что сказать, тоже опыт

Ну и само собой предохранител! в разрыв, один ампер, да да, один, что бы исключить, любые, инсинуации

Вобщем не обосраслся только месье, Шишкин, из аэрокосмического института, города Самары.


Угол опережения зажигания для различных частот вращения КВ ДВС определется по формуле: УОЗ газ = УОЗ бензин *Kw , где Kw - коэф, учитывающий разницу скоростей горения газа и бензина. Другими словами Kw величина условно постоянная на различных частотах работы ДВС. Далее приводятся вычисления из которых следует, что для СУГ Kw = 0,996-1,068 с учетом температуры, скорости горения и давления. Например, если угол опережения зажигания на бензине был 25 град , то для СУГ он составит 25-26,7 град, то есть фактическое увеличение составит от 0 до 1,7 град по углу положения КВ двигателя.

[haspop]

Stag tap 03 02 на веере не работает, и не будет.

Иногда общение с компудахтером доставляет неимоверно. 1 тайминговый процессор я настроил, для чистоты эксперимента взял самый небесно-напфосный стаг тап 03-02 с самым большим набором коммутаций, 3 хола, мап, маф, (да да и даже маф), тпс, катушка. огонь не меньше. (этот процессор был в ролике про каризму чуть выше)

Сплел косичку, подключил, подобрал снурок, перепиновал снурок. заходим в онлайн смотрим. Нет сигнала! Дпкв! Пишет мне компудахтер. Читаю ошибки, по кодам стагтап типа щас работает на каких то прошлых настройках, прошлой машины, и типа не видит, коленвал, совсем.

Обновил прошивку раз, обновил два, не видит. Распетушил косу, перепроверил, все правильно. ( Самое смешное, что машина то то заводится) сигнал дпкв эта коробка (процессор) пропускает, через себя.
Все перемерял, сигнал с дпкв есть, уверенный! Перемерял даже пины впаянные в плату процессора. Есть...Оно и понятно, машина, на ходу... )))))

Вобщем ебся, 2 дня. На третий, компудахтер мне сообщил, что сигнала не будет, потому что он думает, что у меня реперный диск, если точнее реперная пластина, мала. На 4ж69 лепестков два ) а на 6а13 лепестков три. Ошибки в моем случае, исключены. Но мала!

Тот случай когда написали хороший онлайн (програмное обеспечение), но феерично обосрались с элементарным распознаванием дпкв на разных авто. Молодцы че ))))
Я не первый, в интырнетах на эту тему большой бугурт.

подкапотка еще не готова




поржал с хайоктана бай афр (спасибо что не в единорогах)

p.s познавательное видео что может средний газовый мозг по адаптациям - (если вкратце собирает параметры бенза онлайн, потом газа, потом моделирует 3д абсолютную разницу между ними, которая в свою очередь устраняется) таким образом получая идеальные параметры работы газа для конкретного мотора, на случай чтобы не тыкаться клювом в простые линейные карты на ощупь. вообщем кто настраивал корчи хотя бы на январях разберется за час два. (смотреть где то с 10й минуты)

https://www.youtube.com/watch?v=qTYmKJqK6Vc

[haspop]

Выжрал пол литра в жало, и купил в качестве утешения шуруповерт

[CoolibiNN]

Сообщение от haspop

купил в качестве утешения шуруповерт

Какой? А то я зонт себе с марта выбирал, в пятницу наконец-то купил... муки выбора.

[haspop]

Я тоже читал читал, потом положил на это и пошел купил обычный 6270d макита, даже написано мейд ин жапан, (размеры стандарт, не маленький) 12 вольтовик, 30 36 ньютонов момент, комплект 2 аккума зарядка фонарь шуруповерт. Мощность типовая, если наебнется не жалко, я как правило инструмент задрачиваю до дыр если им работаю. И рекомендую найти умельца на авите который потрошит аккумы для шуруповертов и ставит туда (вероятно 18650) литий ион, меняя емкость с 1.3 до 6 ah. Я пошел по такому пути.

Не советую покупать новый, это выкинутые деньги, на авите они по рублю полтора, изза убитых аккумуляторов, выбор - пачками. (Тело самого шурика как правило бессмертно, если не тонуло) вобщем я так и поступил, купил за рубль полный комплект, и еще за 3 два переделланных аккумулятора на 6 ah. Теперь ***рит по 3 дня без прдзарядки

Ну это мне только по дудору, годные идеи приходят, надо чаще, закидываться.

Все аккумуляторы для шуруповертов в стоке, если не литиевые, говно. А они не литиевые. Они дохнут от погоды, простоя, просто так, и по настроению.

[egyptyanin]

Сообщение от haspop

Теперь ***рит по 3 дня без прдзарядки

Зарядка теперь скока времени занимает?

[haspop]

Хороший вопрос, при случае замониторю.

[CoolibiNN]

Сообщение от haspop

Не советую покупать новый, это выкинутые деньги, на авите они по рублю полтора

Аплодирую стоя!!! Купил новый рубанок Блэк энд Деккер за 2,5 руб. Чувак покупал двери подогнать на раз.
Компрессор трех месячного юзания жаль - перехватили... Жду!

[haspop]

ну дак да
а наху/я 9 рублей за шурик который на никелькамдиевых аккумуляторах - они там ****** все в рознице своей, сетевой

[haspop]

Подача тут, в самый развал, не выше, контура не длиннее 5-7 см, пришлось повключать е.ботекаря

[haspop]

Пару слов о редукторах.
Как обычно уг маркетинг. Все эти kme brc lovato и тд, с пафосными названиями, экстрим, двойной хер, тройной пауэр и тд.
15 рублей 17 рублей 10 9.
Как показали некоторые, полевые, испытания, все они идут, на.х.уй, держась за руки дружно, вместе с теми кто их продает. Ибо максимальное давление газа которые эти 3х 4х килограмовые куски говна, могут предложить, 1.6 бар )).
С таким успехом можно одется в боркварнер с насосом от жигулев.

Не сложно догадаться что при бусте в 1.2 газ с большим трудом будет попадать во впуск, а при бусте 1.5 не попадет вообще, тупо выдавливаемый нагнетаемым воздухом.

Как и всегда бывает в наше время тотального дэбилизма дэбилов и маркетинга, решение оказалось на помойке. На моей.

В которой я чето рылся намедни, в очередной раз, и нарыл свой старый зачуханый редуктор томасетто ат13, который установщики мне забраковали еще в первую попытку установки, когда мне было лень, во все это вьезжать. А вьезжать пришлось.

Вобщем загуглив модель редуктора, на котором около 5 лет я пердолился по заграницам, выяснилось, что последний вполне себе один, держит давляк 2.5 кг, газа на выходе, через восьмой шланг. Да да, 2.5 кэгэ.

Оно, давление, и является единственным, критерием выбора редуктора, не количество наклеек на оном, не рекламный буклет убеждающий что хер все таки удлиннится, и станет самым зеленым, и экологичным.
Только, давление. (По полной аналогии с бензонасосом). Он, этот томасета, и единственный с таким давляком, на рынке, как оказалось, по цене в 3.5 рубля. Да да, 3500 росиянских хуаней. А бу, по 1.5, рубля, как говна, за банней.

Ремколмплект рубль, а ремонт 10 минут с перерывами на почесывание и чаепитие. 2 лабиринта на 7 болтах и резинка по середине. Не сложно догадаться какой давляк они высрут, в две штуки.


Вот такое вот, могущее, вида помятого ночного горшка, приспособление..


Размер с половину зарыганой кружки, ну моей во всяком случае. Для тех кто не в курсе, как правило типа мосчный редуктар... Это такая брутальная калабашка, килограмма на 4, а то и на 5, существенно большего, размера. Видимо в КБ кого то совесть, зае.бала, когда то, и он сцедил на рынок, 1, вменяемую, железку.

Размер актуален, а с веерной подкапоткой, актуален втройне.

Я вероятно, еб.анулся еще сильней, коли все меряю теперь своей кружкой, ну тоже, вариант.

[CurseD]

Редуктора brc genius max вполне хватает, только если на улице холоднее -20 при тапке в пол иногда дельтаP падает ниже 1500mbar соответственно система переходит на бензин. А летом пофиг на килограмме наддува проблем нет.

[haspop]

До килограмма на любом редукторе проблем нет, lovato uhp, kme gold, zavoli zeta super, 1 антарктик, список длинный. для этого не обязательно платить 11 рублей за джениус. Он совершенно не нужен. У него нет ни одной отличительной особенности. Все теже 2 лабиринта, резинка и дырка, а в рестайловых серых в отличие от черных еще и прокладка, говно.

Я бы даже не заваривал эту кашу, если бы мне нужен был килограм.

какая фирма до фонаря, это фиаско, когда давление нагнетаемого воздуха в коллекторе больше давления подачи топлива.

Раз у тебя обратный клапан сбрасывает на бензин при 100 процентом тпсе, у тебя яма по давлению, с полутора в 0.6, )
это дефолтные настройки перехода на бензин. Если не указано другое, не думаю что кто то сделал допуск по просадске в переход на бензин от 1.4 кг давления газа. (Хотя может кто то и сделал)

Вполне хватает тоже такое себе исследование ) температура газа -40, было бы не плохо что бы попадая в камеру сгорания он был хотябы плюс 50 60. Ниже, расход под 40 и *** пойми какие долгосрочные коррекции по температуре и автоадаптации. Он конечно горит но точно не лучше чем бензин )


Вобщем полтора давка газа это дно )
А ставить два брц, которые еще и по компоновке, говно, продольные, тяжелые, размером с башмак 42го размера, тоже, сомнительное решение. Особенно когда весь этот суповой набор отвалится где то находу с одной м8 и заиграет в районе подрамника.
совсем не мое )

Первая рестайл прокладка
Вторая дорестайл
Ну на рестайл прокладке нанотехнологии вкруг очевидны, зовутся я е.бу - алибабу, надуть еще газом тосольный контур чтобы поехали головы по пи.зде, а потом и весь столб, с перегрева, то что нужно. Думаю в следующем поколении просто соплями помажут, тоже, решение.

канцелярские скрепки из набора ларисы ивановны тоже доставляют, на мой взгляд в первом наборе не хватает только накладных ногтей
я такой инженерный высер, лицезрел последний раз в карбюраторе keihin года наверное 93го, от силы, если не 91го.

[sir_valentine]

А вот эти газовые редукторы должны иметь некое подобие топливного регулятора для бензина?

[haspop]

Да, есть "винт качества количества" у всех (регулятор давления) но с потолком в полтора его просто некуда крутить ) только если назад
На фото м4 на соске редуктора по середине под 6ти гранник, это он и есть.
Конкретно на этом редукторе его есть куда крутить потому что потолок 2.5.
Так же есть электронный клапан (синяя ******ина с боку) который мониторит мап онлайн, и если давление проседает ниже заданного параметра, автоматически включается бенз.

Мне вообще не ясно решение ограничить давление на выходе в 1.5. С газового балона давка 10, по умолчанию, сама по себе. даже не надо ничего придумывать. На 10ке вполне поедет с бустом в 2.5 3кг. При условии что форсы парные на цилиндр, ну как и во всех надутых бензиновых столбах под 800 тыщу сил где парно втыкают 600ки например. Шланги по ширше, дырки побольше.

[CurseD]

Потолок у редукторов не 1,5
Синий клапан это клапан отсекающий газ при работе на бензине
Давление газа в регулируется в соответствии с давлением во впускном коллекторе за счёт мембраны аналогично с работой бензиновой магистрали, винт нужен чтоб поднять/опустить разницу в давлении, т.е. когда у тебя во впуске килограмм в рейке два с половиной, так же есть коррекции учитывающие изменяемое давление в бензиновой магистрали

[haspop]

действительно!
1.6, у меня аж перловая каша, носом пошла
это же самый мощный на рынке без учета антарктики
https://mirgbo.com.ua/sistemy-gazovo...o-408-l-s.html

Технические данные:
- Максимальная мощность: 300 кВт / 408 л.с.
- Рабочее давление: 0,9 - 1,6 бар )))
- Вход: 8 мм M12x1.0
- Наружный диаметр выходных разъемов газа: 12 мм
- Наружный диаметр соединений с водяной системой: 16 мм
- Диаметр Внешнее вакуумное сопло: 5 мм
- Рабочая температура: -20 ° C ÷ 120 ° C

куда регулируется давление газа если давление во впуске такое же, 1.5 х 1.5
у тебя яма при 100% tps на 1.1 а потом бензин - уже яма, при 1.1 х 1.5 )))
причем тут бензин? если бензонасос давит 3-5 а не 1.5 1.6
что регулирует редуктор на переделе возможности в пиковых нагрузках - ничего, не регулирует (атмо двс сосет а турбо не сосет а дует ))
если иначе, в чем проблема? катайся при бусте 1.5 на редукторе в 1.5 1.6
не едет? (
печаль

подкинь бензиновый насос полутора килограммовый на буст 1.5

Опять не едет?

ну ебнутся, а почему !?

И зачем ты перефразировал меня же

[haspop]

Тоесть общая картина что газовые насосы (редукторы) спроектированы под разряжение не складывется да? )
Ну нихуа ) (это совсем, по клингонски)

при случае разберись что внутри, это даже не карбюратор, аблойд с резинкой и пружиной, который работает только за счет избытка давления в газовом балоне. Немного его грея и периодически падая в аварию

https://youtu.be/zR0tWdVFXHc

лунаход, ну не иначе, я аж на жопу присел опять, от впучетления, за 12 то рублей

Настолько высокотехнологичное, точное, и тонкое изделие, рабы с практона изготовили, исключительно членом, в парад планет.

Я все ждал до конца видео что он под песню Элвиса заговорит, басом, с мужиком

вот все редуктора 300+ сил

https://www.autocentre.ua/news/gbo-t...ov-454064.html

улыбаюсь

https://autogas-alex.com/ru/products...р-turbot-1200/ 1.2
https://tavil.ru/Netshop/gbo/Redukto...tory_4304.html 1.5
http://gbo-world.ru/katalog/product/view/2/136 1.5
https://lpgtech.ua/reduktor-gurtner-luxe-do-310-ls/ 1.5

ну вобщем дальше гугл в помосчь
все по 1.5 1.2

[haspop]

Что и требовалось, доказать
At13


Ну а вот эта, пафосная, вафлерская калабашка, выдавала 1.1, максимум, за 10 рублей, 4 килограмма весом

Все по классике, самая пездая деталь блестит меньше всего


P.s поэтому в мас маркет гбо, так и получается, *** стоит, а голова качается

[haspop]

Забыл добавить, что мамкаобзорщики редукторов не учили 1 важный нюанс, (там постоянно педалируется не нагревание топлива при увеличении его подачи и проходимости мол беда печаль плохо горит). Температура газа в балоне -40, чем быстрее проходит газ, тем меньше он успевает нагреватся в редукторе. Только на турбо получается что и газ теплый всегда, и егт низкий, думаю понятно от чего. Ледяное топливо на теплый или горячий наддув. И температура горения ниже, в 1.5 раза. Про егт и холодный впуск можно вообще забыть. Так что, турбомотрам сам технагудвин емана, велел, кататься на газу. Просто повелевал..

[haspop]

Застреляло в дроссиль, на 1.3 плюс, местами
Безобразие билеть!
Еще 6 рублей
Свечи Зинаида! Свечи!