Кап ремонт 6А13тт часть 2

[rotorB]

Сообщение от oleg 78

меняется на тюниговый

а где там тюненый?
и что у тебя с русским, вроде Олег?)

[Виталий]

oleg 78, на фото нет связи с атмосферой.

[sahalin65]

Вот не правильная установка помойки.

Сообщение от oleg 78

Во первых на клапанной крышке есть два выхода картерных газов до и после дросселя.
На фото, помойка стоит перед дросселем, масло она на дроссель возможно и не пускает,
но вот при закрытом дросселе холодный воздух в двигатель поступает.

Тем самым образовывая в клапанной крышке так называемый "майонез" - смесь масла с водой.
Который в свою очередь легко поступает по второму каналу вентиляции картера находящимся
за дросселем.

[vj-5]

Сообщение от sahalin65

Вот не правильная установка помойки.

Сообщение от sahalin65

Во первых на клапанной крышке есть два выхода картерных газов до и после дросселя.
На фото, помойка стоит перед дросселем, масло она на дроссель возможно и не пускает,
но вот при закрытом дросселе холодный воздух в двигатель поступает.

Тем самым образовывая в клапанной крышке так называемый "майонез" - смесь масла с водой.
Который в свою очередь легко поступает по второму каналу вентиляции картера находящимся
за дросселем.

это как нибуть обосновать можно?....чет я маненько в акуе!!!и наскоко помню, помойка всегда ставится в разрез штатного шланга вентиляции.... на второй патрубок, где стоит клапан эту хрень не повесишь...
то есть , через штатную вентиляцию холодный воздух не поступает, а черер помойку - поступает??? акуеть...

[Виталий]

Чет я тоже никуя не понял. У нас клпанные крышки связаны между собой патрубком, далее с задней головы выжодит патрубок и соединяется с резиновым тройником перед задней турбой.
Т.е. у нас дроссель вообще этих паров не видит и никакой холодный воздух в него не поступает. Я когда машину из Красноярска пригнал у меня вообще на тройнике была заглушка, а патрубок вентиляции картерных газов был тупо выведен вниз

[catalan]

ну ещё на нем как бэ клапан стоит )))

[BRIAN]

клапан стоит только на тот шланг, что за дросселем уже.
тут де разговор о первом,что с голов идёт сразу на впуск после расходомера.
куда и нужно ставить маслопомойку.

[Burc]

Ни че не понял.
Видос выложил Сахалин 65
Возник вопрос про местоположение/работу МАФа
Отвечает, и объясняет Олег78
ВОТ ЗЕ ФАК, Комерадос !? ^)

[Asmter]

скандалы интриги расследования....
добавлю на лопасти: где воздушный фильтр на видео?

[Tundirma]

Сообщение от Asmter

где воздушный фильтр

нет его, тютю, снят похоже...

[Asmter]

в следующем видео походу расходомер вместо каталика будет стоять

[rotorB]

Сообщение от Asmter

расходомер вместо каталика будет стоять

Чето муть какая-то, как я понимаю, за мафом, в тройнике, всегда есть мини-разряжение (мотор потребляет, воздух движется), которого достаточно чтобы высасывать газы, там не нужно херачить как из пылесоса.

Давления в тройнике никогда не бывает, соответственно воздух из под крышек всегда движется в одном направленни, на выход. Помоему идея с "майонезом" надуманна.

PS: Простите меня, теоретика, если что не так сказал.))

[tim]

rotorB, тоже за такой вариант, в смысле всегда так думал.
Однако, про маонез, есть возвожность его образования при попадании влаги/холодного воздуха, в процессе остывания заглушенного двигателя...по аналогии с ОЖ, пока горячо, воздух выходит, потом - затягивает.

[qazar]

tim, именно

[ALEX 22]

Вы все, как и японские мотористы Мицубиси - олени.
Щас вам все расскажут.
)

[sahalin65]

Давайте разберемся как работает стоковая система вентиляции картера.



Холостой Ход:
Дроссельная заслонка закрыта, во впускном коллекторе зона пониженного давления.
Через клапан 1 картерные газы могут только выходить.
Через шланг подключенный к тройнику впускного коллектора, через клапан 1,
через клапанную крышку передней головы, через шланг 2 соединяющий
переднюю и заднюю голову, через клапанную крышку второй головы, через шланг 3
подключенному к патрубку (не надутой части) перед турбиной.

Поступает свежий холодный воздух, конденсируя в горячей клапанной крышке и перемешиваясь с маслом
превращается в "майонез".
Т.к. шланг забора воздуха подключен после МАФа, весь воздух поступающий в двигатель
мимо дросселя учитывается МАФом.

Рабочий ход:



Когда дроссель открыт, зона пониженного давления теперь будет находиться между воздушным фильтром
и крыльчаткой компрессорной части турбины.
Во впускном коллекторе давление выше атмосферного и клапан 1 закрыт.
Вентиляция картерных газов теперь осуществляется в обратную сторону.
Из клапанной крышки передней головы, через шланг 2,
через клапанную крышку задней головы, через шланг 3,
картерные газы попадают в патрубок не надутой части перед турбинами, затем
на компрессорное колесо турбины, далее по воздушной магистрали
в интеркулер, а затем через дроссель в двигатель.

Как и первом случае все картерные газы сгорают в двигателе,
а все вредные вещества дожигаются в катализаторе.

Экология ёпт...(замечание автора)

Все бы ничего кроме одного но.
Масло находящееся в парообразном состоянии перемещаясь с картерными газами,
оседает на крыльчатке турбины, позволяя мелким частичкам пыли просочившимся сквозь воздушный
фильтр прилипать к этой крыльчатке оставляя на последней черный нагар, что в свою очередь
приводит к плохому охлаждению и разбалансировке, в последствии это снижает ресурс турбины.



Также пары масла оседают в интеркулере, что снижает его эффективность по охлаждению воздуха,
на дроссельной заслонке, на внутренней части впускного коллектора/впускных каналах и в
последствии пригорает к впускным клапанам.

P.S. вот вам картинка с еще одним не правильно установленным маслоуловителем.


P.P.S.vj-5, установка маслоуловителя подразумевает под собой задержку паров масла
находящихся в картерных газах, во избежание загаживания впускного тракта.

Нет смысла улавливать эти пары только на высоких оборотах,
если на малых оборотах все равно все засасывается в двигатель.
Конечно объем картерных газов на холостом ходу ничтожно мал по сравнению с 5-6 тыс/об.

Но если улавливать масло, то все.
Если ограждать впуск от попадания масла, то весь.
И если уж ставить маслоуловитель, то предотвратив образование "майонеза" в клапанных крышках.
Чего на этом фото не учли.

[Виталий]

Лично я все равно не понял. почему не правильно и как надо правильно.
С теорией согласен. лично я помойку ставил дабы предотвратить загаживание задней турбы. Стоит она в разрез шланга. Может и не правильно, но \эффект от нее есть и майонез в помойке.

На фото машины с синим ресивером почему не правильно? Тут вообще связь с атмосферой, вроде ты говорил что так надо.

Через шланг 1 газов ничтожно мало и все они идут в 1 цилиндр, а не во впуск. Где и догорают.

[sahalin65]

Как я уже писал выше, если и ставить помойку - читать как, вносить изменение в конструкцию
вентиляции картерных газов, то делать это качественно, с предотвращением образования "майонеза".

Если у тебя майонез в помойке, то он и в клапанной крышке, значит его смывает масло
и разносит по всему мотору...

На фото машины с синим ресивером, вентиляция картера идет мимо МАФа,
двигатель засасывает не посчитанный воздух, что сопоставимо
с "дыркой" в не надутой части - для передней головы.

А схему подключения вентиляции задней головы можно отнести к "дырке" в надутой части.
Размер дыры равен диаметру шлангов, а сколько неучтенного воздуха там пройдет считайте сами.

Сообщение от Виталий

Через шланг 1 газов ничтожно мало и все они идут в 1 цилиндр, а не во впуск.

Что бы опровергнуть твое убеждение, мне даже не нужно ничего писать.
Достаточно внимательно взглянуть на конструкцию тройника...

Фото тройника Фото тройника

И поверь мне газов там при достаточно, особенно при уверенном педалировании в зоне 4-6 тыс/об.
При отпускании педали газа, абсолютно все картерные газы идут во впуск,
И не в первый цилиндр, а во все сразу.

А уж про нагар во впускных каналах и на клапанах, просто поверь мне на слово, т.к. я распилил
уже не одну пару контрактных голов.

[sega1263]

какпец, так а как правильно то.
весь клуб в заблуждении

[Виталий]

Сходил посмотрел на коллектор, был не прав каюсь.

Но как правильно то- ответ не вижу?

P/S/ в моторе у меня чисто, во впуске грязно.

[ALEX 22]

Заглушить *** шланг №1, с клапаном который)

Добавлено через 1 минуту
или на шланг 3 тоже клапан поставить)

[AR.bob]

внимательно перечитав по нескольку раз сообщения Дена на последних двух-трёх страницах, подумая, и поразмышляв минут 20, осмелюсь предположить

как я понял, выход газам нужно предоставить не в патрубок не надутой части перед турбинами, а через маслопомойку и клапан,закрывающий на хх вход холодному воздуху в обратном направлении, в атмосферу.

Добавлено через 2 часа 40 минут
sahalin65, всё же интересен твой вариант удаления вентиляции картерных газов

[BRIAN]

я думаю он предлагает удалить принудительную вентиляцию....а та,что свободная просто вывести в атмосферу...желательно увеличенным каналом.

[AR.bob]

Сообщение от BRIAN

я думаю он предлагает удалить принудительную вентиляцию....а та,что свободная просто вывести в атмосферу...желательно увеличенным каналом.

так даже правильнее паходу

[flasss]

Сообщение от rotorB

Про МАФ лучше скажите, при такой установке не удивительно что расход не как у всех.

Дэн рассказывай про МАФ, почему такая реализация и как он чувствует себя в надутой части ??? на дыры я так думаю теперь вообще фиолетово