форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
02.02.2010, 04:58   #26
another

Продвинутый
 
Аватар для another
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum VR-4 type-s 1999 AT
Имя: Илья
Сообщений: 1,824




По умолчанию

расход масла на 1000км не наблюдается. уровень тот же. До раскоксовки доливал где то 1,5-2л на 5000км
another вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.02.2010, 16:02   #27
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

подождём 5000 и дай бог всё будет просто
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.02.2010, 07:48   #28
Roma27

Продвинутый
 
Аватар для Roma27
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum был
Имя: Я
Сообщений: 1,745




По умолчанию

_another_, думаю, дальше сюрпризов неприятных не будет.
Roma27 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.02.2010, 18:31   #29
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

300 гр на 1000 км - это в рамках нормального угара, если машина часто эксплуатируется в режиме отжигов... Или если масло не айс
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.02.2010, 13:28   #30
another

Продвинутый
 
Аватар для another
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum VR-4 type-s 1999 AT
Имя: Илья
Сообщений: 1,824




По умолчанию

кто-то на веере эксплуатирует без отжигов? )))
Масло надо лить нормальное и если у кого то не горит, почиму должно гореть у других? Значит что то не так с мотором.
по допуску компрессия может быть 8,5. только это уже не двигатель а хлам.

Roma27 costarika не то что бы сюрприз, но с сальников бежит. уже закупаю грм и сальники а по горшкам думаю все в порядке будет
another вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.02.2010, 13:39   #31
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

_another_, не знал что новый мотор вр4 хлам
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.02.2010, 03:26   #32
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Вадим, ты, по-моему. компрессию со степенью сжатия путаешь

СЖ у нас 8.5:1. Она(сж) расчитывается как отношение рабочего объема горшка к объему камеры сгорания и фактически означает, что наша камера сгорания меньше рабочего объема циллиндра в 8.5 раз.

а компрессия на здоровом моторе 12 очкофф

Последний раз редактировалось Auditor; 08.02.2010 в 03:29..
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.02.2010, 07:10   #33
another

Продвинутый
 
Аватар для another
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum VR-4 type-s 1999 AT
Имя: Илья
Сообщений: 1,824




По умолчанию

Мне кажется Auditor прав)
catalan ты опять куришь?))

Кстати степень сжатия ведь должна влиять на мощь и расход?
Чем больше тем КПД выше?

То есть у овощей по идее меньше расход и больше мощь, если не брать в расчет турбину. Ну скажем на низах к примеру
another вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.02.2010, 08:31   #34
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 5,009




По умолчанию

КПД...смотря от чего отталкиваться
От количества бензина, от объёма, от режимов работы мотора?
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.02.2010, 11:44   #35
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

На атмосферниках чем больше СЖ и ОЧ, тем выше литровая мощность. При повышении степени сжатия нужно использовать топливо с большей стойкостью к детонации, потому что чем больше мы сжимаем смесь, тем веселее она взрывается. В дизелях, например, СЖ где-то 20-22 к одному (но там и воспламенение от сжатия). Если в дизель залить 76 бенз, то его поршневая выйдет на околоземную орбиту

Когда мотор наддуваеццо, то плотность иначального заряда смеси выше (потому что нагнетается воздух под давлением, да еще и через интеркулер). Соотв-но опять-таки растет риск схлопотать детонацию и поэтому турбовый мотор имеет пониженую СЖ по сравнению с таким же атмосферником, а бензин кушает с более высоким ОЧ (6А13 атмо имеет 10,5:1 и при этом жрет 95 бенз по мануалу, а наш - 8.5:1 и 98+ )

Все пляшет от детонции
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.02.2010, 14:59   #36
Тамерлан

Активист
 
Аватар для Тамерлан
 
Адрес: Красноярск-Железногорск, мать их!
Авто: Gal VR-4 type S ReCaRo был; Nissan Elgrand NE51, Mers Sprinter 906 3.5 АКПП
Имя: Тимур
Сообщений: 767




По умолчанию

Auditor, +5, достаточно подробно объяснил. Зато на наших моторах с мертвыми турбинами можно ездить на 76 бензине! Ну разве это не может не радовать?
__________________
Spritzen, Spritzen, JA-JA, Natürlich !!!!
Das ist phantastisch Arsch!!!!

Тамерлан вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.02.2010, 15:04   #37
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

угу, ну будет там в итоге сил 120 ))) но ехать будет, палюбому
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.02.2010, 15:33   #38
Zond

Продвинутый
 
Аватар для Zond
 
Адрес: Питер
Авто: allroad 2,7TDI
Имя: Александр
Сообщений: 1,747




По умолчанию

Есть желающие попробовать? Надо лишь отпустить штоки актуаторов
__________________
хочу большой и чистый гараж!
Zond вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.02.2010, 15:34   #39
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

не... не люблю, когда тачко не валит

мне на 0.5 кг грустно ездить, а тут вообще без наддува остаться...
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.02.2010, 10:53   #40
another

Продвинутый
 
Аватар для another
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum VR-4 type-s 1999 AT
Имя: Илья
Сообщений: 1,824




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starshina06 Посмотреть сообщение
КПД...смотря от чего отталкиваться
От количества бензина, от объёма, от режимов работы мотора?
КПД я имею ввиду как расход топлива так и мощность.

Моя теория сходится с тем что пишет Auditor (На атмосферниках чем больше СЖ и ОЧ, тем выше литровая мощность), а именно:
1. на низах, до того как турба надует давление(скажем это примерно как атмосферник) наш мотор едет уныло, и более того едет унылей чем тот же 6a13 атмо, и при том ест больше бензина за счет того что у нас меньше степень сжатия.
2. кроме того в турбояме мощность уходит еще на сопротивление в турбине.

в итоге я хочу сказать что турбовой мотор на низах ест больше чем атмосферник и мощность меньше и в основном это за счет степени сжатия.

Так что наш мотор без наддува это будет УГ не только на 76 а на любом бензине.

А в итоге всего этого можно заключить что турбовой мотор и в частности 6a13tt только для того что бы вжаривать а про низкий расход топлива можно забыть ибо даже если ехать потихоньку он все равно будет жрать!) только еще и ехать будет уныло))

Добавлено через 1 минуту
кстати о 76.. навевает сразу мысли об опережении зажигания.

У нас мозги понимают какое топливо залито? угол опережения меняется в зависимости от этого?

Добавлено через 2 минуты
могу добавить что именно по этому особой разницы не чувствуется в расходе если жарить или ездить потихоньку. потихоньку у меня зимой - 20(это было серьезное испытание пару раз я все таки нажимал тапку на короткое время для обгона а в основном тахометр около 2000) а если жарить умеренно - 23. Если тапку в пол/тормоза - 25

Последний раз редактировалось another; 11.02.2010 в 10:54.. Причина: Добавлено сообщение
another вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.02.2010, 17:26   #41
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

у меня расход 16 - 20 (тошнишь - жаришь соответственно)

4 литра на сотку, 98-го, ммм... это ощутимо. Это получается, что каждый проеханый км дорожает на рубль.

Да, совсем тошнить на нашем моторе не выйдет, паровозить будет конечно, но подхват снизу прямо скажем фуевый.

По углу опрежения зажигания: разумеется он корректируется мозгом, причем постоянно в зависимости от режима работы мотора... по нагрузке на двигатель и по датчику детонации (по качеству топлива УОЗ корректируется именно по данным с датчика детонации)

Добавлено через 1 минуту
PS ни разу не было больше 20 литров. Даже с овербустом и с дырочками в кулере. Максимум 19,99 было Считаю каждый раз, как заправляюсь.

Последний раз редактировалось Auditor; 11.02.2010 в 17:29.. Причина: Добавлено сообщение
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.02.2010, 03:05   #42
Roma27

Продвинутый
 
Аватар для Roma27
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum был
Имя: Я
Сообщений: 1,745




По умолчанию

Auditor, мы с корефаном как-то поезд догоняли на протяжении 180 км. скорость периодически до отсечки, расход - 25
Roma27 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.02.2010, 10:33   #43
another

Продвинутый
 
Аватар для another
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum VR-4 type-s 1999 AT
Имя: Илья
Сообщений: 1,824




По умолчанию

Auditor, у тебя дорестайловый галант на коробе, у меня рестайловый легнум на муфте
если верить дрому то у тебя вес 1460кг у меня 1590 ну и коробас есть коробас. Так что расход й меня должен быть больше твоего по идее.

Но речь не за то была ну да ладно

Roma27, убийцы)
another вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.02.2010, 17:52   #44
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

1500 у меня по паспорту. По дрому не смотрел.

У меня аяк, он тоже тяжелый.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.02.2010, 18:06   #45
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 5,009




По умолчанию

1570 кг
Расход до недавних пор был 12,7-14,2

Добавлено через 1 минуту
Езжу оч нервно, с частыми ускорениями, мету попой в поворотах иногда...
Проверяйте ВСЮ систему впуска.

Последний раз редактировалось Starshina06; 12.02.2010 в 18:06.. Причина: Добавлено сообщение
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.02.2010, 03:14   #46
another

Продвинутый
 
Аватар для another
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum VR-4 type-s 1999 AT
Имя: Илья
Сообщений: 1,824




По умолчанию

а автоматы рест/дорест разные?

Starshina06, насос, свечи - новые, клапан холостого хода чистили вручную, топливную систему прогоняли через аппарат, впуск чистый.

может форсунки стремно льют по углу и качеству распыла..
Или электроника загоняет.. а так не знаю что еще
another вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.02.2010, 04:25   #47
another

Продвинутый
 
Аватар для another
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum VR-4 type-s 1999 AT
Имя: Илья
Сообщений: 1,824




По умолчанию

Не очень хорошие новости.. после 2000км после раскоксовки на прогреве на хх появился дымок сизый и запах характерный. начинаешь движение или прогазуешь - изчезает, на ходу вроде нету ничего.

Шланг вентиляции картера-впуск(ставил прозрачный) с чернотой - там есть масло

Посмотрим что будет дальше но уже планирую капиталить.

Вывод я сделал такой - как временная и оочень бюджетная мера раскоксовка гуд! Но как говорили многие здесь и другие мастера - это временная мера.

Вообщем что проделал процедуру не жалею и думаю что сделал правильно. Готовлюсь морально к замене колец)

Добавлено через 19 минут
другие новости. возил на чистку ультразвуком инжектора.

после замеров звонит мастер и говорит у тебя они нормальные можно не чистить.
Я решил раз уж сняли можно и почистить, почистил. смотрел на показатели до и после изменилось мало чего.

При полном открытии цифра 285 вроде. это нормально? или маловато для стока

в то же время был установлен интеркулер (долго катался без него по той причине что кулер был разбит)
Установлен кулер от старого галанта с горизонтальными трубками (сток как известно на eс5- c вертикальными трубками и офигенным сопротивлением)
после тест драйва был сдела вывод - без кулера машино нихрена не едет.
минус: этот кулер смотрится смешно)

Последний раз редактировалось another; 22.02.2010 в 04:26.. Причина: Добавлено сообщение
another вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.02.2010, 12:23   #48
Roma27

Продвинутый
 
Аватар для Roma27
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum был
Имя: Я
Сообщений: 1,745




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _another_ Посмотреть сообщение
285 вроде
за какой период времени? на минуту колбы в стенде обычно не хватает. кто делал? если Денис - то это данные за 30 или 20 секунд.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от _another_ Посмотреть сообщение
на прогреве на хх появился дымок сизый и запах характерный. начинаешь движение или прогазуешь - изчезает, на ходу вроде нету ничего
я может фигню скажу, но очень похоже на колпачки. хотя ты их менял вроде.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от _another_ Посмотреть сообщение
впуск(ставил прозрачный) с чернотой - там есть масло
крышки головок чистил (т.н. "лабиринт")? как делать на нашем моторе - не знаю.

Последний раз редактировалось Roma27; 22.02.2010 в 12:24.. Причина: Добавлено сообщение
Roma27 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.02.2010, 17:52   #49
another

Продвинутый
 
Аватар для another
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum VR-4 type-s 1999 AT
Имя: Илья
Сообщений: 1,824




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roma27 Посмотреть сообщение
за какой период времени? на минуту колбы в стенде обычно не хватает. кто делал? если Денис - то это данные за 30 или 20 секунд.

Добавлено через 1 минуту

я может фигню скажу, но очень похоже на колпачки. хотя ты их менял вроде.

Добавлено через 3 минуты

крышки головок чистил (т.н. "лабиринт")? как делать на нашем моторе - не знаю.
Делал Денис. На листочке не написано, можно уточнить у него

Колпачки в том то и дело что менял так что не знаю.. кольца по идее тоже могут при таких симптомах. чуть нагрузка они отходят.. короче не знаю, в любом случае хочу залезть внутрь мотора все поменять и отмыть!))

а что ты пишешь про крышки головок ниче не понял кроме того что ты чего то там не знаешь)
another вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.02.2010, 08:35   #50
Roma27

Продвинутый
 
Аватар для Roma27
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum был
Имя: Я
Сообщений: 1,745




По умолчанию

вообще крышка головки с "двойным дном". там и есть этот "лабиринт". Денис парню на 1ZZ рассверливал и снимал дно, доставал оттуда горстями гуано и заклепывал обратно. мотор был после капиталки, но все равно дымил и хавал масло. после процедуры - как бабка отшептала. какой конструктив у крышек головок на наших моторах - хз, может тоже возможно. так понятнее?
Roma27 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru