форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
03.12.2014, 15:31   #26
SUM41

Заглянувший
 
Аватар для SUM41
 
Адрес: Курган
Авто: Legnum VR-4 A/T '97
Имя: Степан
Сообщений: 61




По умолчанию

Вот тему интересную нашел ))) http://www.vr-4.ru/forum/showthread....E4%FB%F0%EA%E8
Надо посмотреть, тоже расход большой, 20-22 по городу, трасса 10-11 литров.
Вот тема как дыры во впуске искать http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EF%F3%F1%EA%E0
SUM41 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.12.2014, 15:48   #27
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Некротема моя... забавно.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.12.2014, 19:36   #28
okulo

Местный
 
Аватар для okulo
 
Адрес: Алматы
Авто: Legnum vr-4
Имя: Даур
Сообщений: 146




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Auditor Посмотреть сообщение
срыгнет через байпас на вход турбин
А потом выйдет через выхлоп не сжигаясь? Или откуда? =) не допру =)
okulo вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.12.2014, 19:38   #29
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию



да нет, турбины его по кругу будут гонять. С выхода своего на свой же вход. Пока ты на газ не нажмешь или крыльчатки турбин не замедлятся до минимума
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.12.2014, 19:39   #30
okulo

Местный
 
Аватар для okulo
 
Адрес: Алматы
Авто: Legnum vr-4
Имя: Даур
Сообщений: 146




По умолчанию

Ясно, спасибо =)
Получается воздух никуда не выйдет и в системе будет стоять высокое давление пока не подгазуешь? =)
okulo вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.12.2014, 20:02   #31
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Найдите ему уже картинку интерактивную ... А то мозг првредится.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.12.2014, 22:00   #32
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

не будет там высокого давления, т.к. турбины при закрытом дросселе замедляются, а не раскручиваются. Но вот момент инерции - сглаживается. Это мгновенный рост давления с ударной нагрузкой на лопатки турбин ("помпаж" его еще называют), когда турба на бусте (тапка в полу), а потом газ бросили, дроссель закрыли, а турбина крутится с частотой под 20 тыщ оборотов в минуту, она не может мгновенно остановиться и продолжает давить в закрытый дроссель... вот для этого нужен байпас, который при данных условиях открывается ..вернее - размыкается, позволяя давлению, которое по инерции продолжают создавать турбины, себя продавить... открывается он в ненаддутую часть впуска между считалкой и турбинами. Но крыльчатки достаточно легкие, замедляются достаточно быстро + байпас открывается только в том случе, если давление достаточное для того, чтобы продавить его пружину. А она весьма тугая. Так что турбина тормозится, вечного давления там при закрытом дросселе не будет. Будет кратковременный "заряд", который срыгнет через байпас, и дальше снова разрежение....

Добавлено через 10 минут
щас меня спросят, как устроен байпас. Напишу сразу лучше... Там есть 2 полости и поршень с мембраной. Поршень подпружинен, жесткость пружины расчитывается таким образом, чтобы необходимое для ее продавливания давление было безопасным для турбины и в то же время чтобы пружина была достаточно жесткой для плотного и уверенного уждержания поршня в положении "закрыто". Косяк нашего пластикового байпаса в т.ч. в слабой пружине, неплотно прикрывает поршень и в итоге часть давления уходит в ненаддутый впуск. Ну и еще в сифонящем корпусе и отламывающихся штуцерах управляющего (тонкого) шланга. Но чаще всего он тупо не держит из-за просевшей пружины поршня.

Одна полость перепускная (там живет буст и происходит стравливание), другая - управляющая. Управляющая полость тонким шлангом соединена с ресивером (за дросселем) и работа байпаса происходит так:

- дроссель открыт, в обеих полостях (перед мембраной и за мембраной) одинаковое давление. Две равные силы давят на поршень с обеих сторон, уравновешивая друг друга в ноль. поршень закрыт под действием пружины, байпас не перепускает давку.

- дроссель резко закрыли. перед мембраной - давление (турбины давят по инерции), а в управляющей полости разрежение (дроссель-то закрыт, в пихле разрежение, тонкий шланг к пихлу подключен). Подпора нет, давление в перепускной полости продавливает пружину, отодвигает поршень и радостно срыгивает в ненаддутую часть впуска. Давление при этом падает, поршень под действием пружины возвращается в положение "закрыто".
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1

Последний раз редактировалось Auditor; 03.12.2014 в 22:02..
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 07:04   #33
okulo

Местный
 
Аватар для okulo
 
Адрес: Алматы
Авто: Legnum vr-4
Имя: Даур
Сообщений: 146




По умолчанию

Спасибо за подробное разъяснение. Короче когда на АКПП я еще терпел, когда очень редко но мотор глох после резкого газ-тормоз, то на МКПП у меня, если тормозить достаточно усердно на нейтрали (я знаю, что нужно тормозить на передаче) мотор глохнет как пить дать.

Нафиг такое счастье, куплю байпасс от ево у Мити. Больше, к сожалению, на форуме никто не продает кажись.
okulo вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 09:08   #34
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

У тебя есть какая-то проблема.
Не должна она глохнуть. Наш мозг неплохо адаптируется.

Добавлено через 2 минуты
Ну почему всегда борятся с последствиям...и никогда с причиной...
Я чуть целый опус психологический не написал....
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 09:24   #35
okulo

Местный
 
Аватар для okulo
 
Адрес: Алматы
Авто: Legnum vr-4
Имя: Даур
Сообщений: 146




По умолчанию

Я думаю что причина в блоу-офф.
Ну еще свистит что-то в последнее время не слабо, думаю все таки дырки это а не турба. Буду смотреть. Может поэтому глохнет?
okulo вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 09:31   #36
Madman88

Местный
 
Аватар для Madman88
 
Адрес: Королёв
Авто: ec5a был.. теперь еc1w --> ec5w 5 m/t
Имя: Валера
Сообщений: 310




По умолчанию

ну вот смотри... у меня на акпп стоял блоу. у товарища на акпп стоял блоу. оба веера. у него машина после в пол-тормоз глохла, у меня нет. ему хватило 15-20км чтобы мозг обучился. у меня тьфу тьфу тьфу сразу работало без проблем.
проблема врядли в клапане.
__________________
We must secure the existence of our people and a future for white children
Madman88 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 10:10   #37
okulo

Местный
 
Аватар для okulo
 
Адрес: Алматы
Авто: Legnum vr-4
Имя: Даур
Сообщений: 146




По умолчанию

Ну я могу год ездить без проблем. А потом очень резко газ и сильно тормоз. И глохнет. Как мозг обучится если я ни разу такую ситуацию ему не создавал за годы?
okulo вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 10:25   #38
jam

Продвинутый
 
Аватар для jam
 
Адрес: г. Красноярск
Авто: VR-4 Type-V, 1999, MT, Recaro, EVO VI style
Имя: Andrew
Сообщений: 1,016




По умолчанию

Макс и Серега с Саней - вам пора уже лекции читать на тему турбомоторов
Ну не то чтобы воздух по кругу гоняется через байпасс, через регулятор ХХ он все-таки уходит в мотор, если просто воздуха не будет - он заглохнет ) Просто в данном режиме (закрытие ДЗ - считается переходным режимом) все считается по коррекциям и таймерам, отталкиваясь от температуры двига, оборотов на которых угол ДЗ начал резко уменьшаться и т.д. Система то на МАФ, в таких режимах, МАФ ничего корректно не посчитает, поэтому и применяют расчетные табличные величины, их ессно можно поменять под конкретную задачу (под блоу например).
__________________
EC5A + EC5W
jam вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 14:41   #39
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

лучше мап+маф, как на эвоХ. Получим почти идеал. Это очень интересная и перспективная тема.

Добавлено через 1 минуту
Тогда можно и блоу ставить спокойно, но с блоу фишка в том, что их много говенных китайских подделок под модные бренды, надо ставить ориг - иначе это просто антитюнинг (потенциальная дырка, которая в случае маф+мап приведет к недодуву на валилове и подсосу на холостых)
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 15:52   #40
KoWtA

Местный
 
Аватар для KoWtA
 
Адрес: Новосибирск
Авто: Митсубиси Галант VR 4 на мехе. Vr-4v,5fm/t
Имя: Константин
Сообщений: 599




По умолчанию

Ставьте сафку и пшикайте не парясь . Стоит блоу Гредди оригинал,ничего нигде не сифонит.В пике давка 1.6. Не глохнет.
__________________

Я на драйве http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/966154/
- Без машины Вы как сирота.
- Да-да,именно.Пешеходная сирота.
KoWtA вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 15:57   #41
Reket

Продвинутый
 
Аватар для Reket
 
Адрес: Тольятти
Авто: Mitsubishi Galant 2,0TDI переделал в VR-4 европа
Имя: Вадим
Сообщений: 1,383




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KoWtA Посмотреть сообщение
Ставьте сафку и пшикайте не парясь . Стоит блоу Гредди оригинал,ничего нигде не сифонит.В пике давка 1.6. Не глохнет.
Сафка - это что?
Reket вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 16:10   #42
KoWtA

Местный
 
Аватар для KoWtA
 
Адрес: Новосибирск
Авто: Митсубиси Галант VR 4 на мехе. Vr-4v,5fm/t
Имя: Константин
Сообщений: 599




По умолчанию

Apexi safk 2 . В нем есть функция dec-air,ставишь ее и ничего не глохнет.
Во время резкого сброса газа при движении под нагрузкой воздушный поток может изменить свое направление, что при- ведет к обратному выбросу воздуха через воздушный фильтр. На автомобилях оборудованных расходомерами типа HotWire и Karman это приводит к сбою, в результате которого двигатель кратковременно глохнет. Подобная неприятность может проис- ходить и при срабатывании в атмосферу клапана blow off. Для предотвращения подобных недугов, присущих датчикам мас- сового расхода воздуха (и частотного Karman) предусмотрена функция Dec.-Air.
Основной причиной сбоя является не верный сигнал пос- тупающий в штатную систему управления. Сигнал не соответс- твует актуальному уровню воздуха поступающему в двигатель. Датчик расходомера предназначен для считывания в одном на- правлении, а резкий обратный выброс во время сброса газа приводит к значительному охлаждению считывающего элемен- та (в данном случае подразумевается HotWire), что равносиль- но поступлению очень большого количества воздуха.
Как и что настраивать.
Для предотвращения сбоя конвертеру нужно “знать” две вещи: положение дросселя и действительные обороты двигателя. Как только заслонка будет закрыта на уровень ниже обозначен- ного в Dec.-Air и обороты двигателя упадут ниже чем Ne02 кон- вертер не будет посылат в штатную систему управления сигнал воздушного потока превышающего указанный в этой настройке величины. Соответственно при оборотах выше чем Ne02 функ- ция Dec.-Air не работает - в каком бы положении не был дрос- сель.
__________________

Я на драйве http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/966154/
- Без машины Вы как сирота.
- Да-да,именно.Пешеходная сирота.
KoWtA вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 16:12   #43
KoWtA

Местный
 
Аватар для KoWtA
 
Адрес: Новосибирск
Авто: Митсубиси Галант VR 4 на мехе. Vr-4v,5fm/t
Имя: Константин
Сообщений: 599




По умолчанию

Как её охарактеризовать не знаю ,куета полезная
__________________

Я на драйве http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/966154/
- Без машины Вы как сирота.
- Да-да,именно.Пешеходная сирота.
KoWtA вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 16:43   #44
Reket

Продвинутый
 
Аватар для Reket
 
Адрес: Тольятти
Авто: Mitsubishi Galant 2,0TDI переделал в VR-4 европа
Имя: Вадим
Сообщений: 1,383




По умолчанию

а ты её у себя сам настраивал?
Reket вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 16:53   #45
KoWtA

Местный
 
Аватар для KoWtA
 
Адрес: Новосибирск
Авто: Митсубиси Галант VR 4 на мехе. Vr-4v,5fm/t
Имя: Константин
Сообщений: 599




По умолчанию

Dec-air сам выставил,устанавливали пацаны которые шарят куда и как ее втыкать.
__________________

Я на драйве http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/966154/
- Без машины Вы как сирота.
- Да-да,именно.Пешеходная сирота.
KoWtA вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 17:33   #46
okulo

Местный
 
Аватар для okulo
 
Адрес: Алматы
Авто: Legnum vr-4
Имя: Даур
Сообщений: 146




По умолчанию

Ну я так понимаю наша машина с байпассом не глохнет и без всяких САФок. Тогда зачем этот гемор? Короче ищу байпасс от эво =)
okulo вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 17:56   #47
KoWtA

Местный
 
Аватар для KoWtA
 
Адрес: Новосибирск
Авто: Митсубиси Галант VR 4 на мехе. Vr-4v,5fm/t
Имя: Константин
Сообщений: 599




По умолчанию

С байпасом всё вери гуд . Вам про это и говорят из года в год-*** вам этот геморрой ?
__________________

Я на драйве http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/966154/
- Без машины Вы как сирота.
- Да-да,именно.Пешеходная сирота.
KoWtA вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 17:58   #48
okulo

Местный
 
Аватар для okulo
 
Адрес: Алматы
Авто: Legnum vr-4
Имя: Даур
Сообщений: 146




По умолчанию

Пишу в третий раз, купил я такую =) Хочу байпасс, мне и звука выхлопа хватает =) выхлоп секас прямиком с японии на авто пришел =)
okulo вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 18:00   #49
KoWtA

Местный
 
Аватар для KoWtA
 
Адрес: Новосибирск
Авто: Митсубиси Галант VR 4 на мехе. Vr-4v,5fm/t
Имя: Константин
Сообщений: 599




По умолчанию

Какую ?
__________________

Я на драйве http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/966154/
- Без машины Вы как сирота.
- Да-да,именно.Пешеходная сирота.
KoWtA вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.12.2014, 18:07   #50
okulo

Местный
 
Аватар для okulo
 
Адрес: Алматы
Авто: Legnum vr-4
Имя: Даур
Сообщений: 146




По умолчанию

С блоу-офф =)
okulo вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru