форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
02.10.2007, 10:17   #26
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Maximus @ 2.10.2007, 9:36) [snapback]20625[/snapback]</div>
Цитата:
кстати, фрики, похоже расходный материал. т.к. все механические части в идеале, зубчатые соединения все в норме. без задиров и следов износа. Совсем не так как в механической коробке, у которой зубья от усталости крошатся.

Кстати, подскажите с ребилд китом. а то мне тут заряжают только за комплект прокладок 7600!! :blink:
[/b]
а так и есть комплект прокладок так и стоит 6-8тыр

чё за ребилд кит я хз. если все внутренности брать - денег нехватит
нужно брать нужный пакет, если вы мне обьясните где он стоит
я могу сказать номер этого пакета ....

да и фрики проще подобрать - приедь где коробочники у вас тусят - да посмотри с мицу коробок аналогичные, и купиш за копейки, в москве рублей 150-500 возьмут за фрики, всяко дешевле чем кит на эту передачу брать

__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.10.2007, 10:29   #27
Maximus

Местный
 
Аватар для Maximus
 
Адрес: Kurgan-Tyumen
Авто: Legnum
Имя: Maximus
Сообщений: 409




По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Catalan @ 2.10.2007, 6:17) [snapback]20631[/snapback]</div>
Цитата:
а так и есть комплект прокладок так и стоит 6-8тыр

чё за ребилд кит я хз. если все внутренности брать - денег нехватит
нужно брать нужный пакет, если вы мне обьясните где он стоит
я могу сказать номер этого пакета ....

да и фрики проще подобрать - приедь где коробочники у вас тусят - да посмотри с мицу коробок аналогичные, и купиш за копейки, в москве рублей 150-500 возьмут за фрики, всяко дешевле чем кит на эту передачу брать
[/b]
Прокладки менять не буду, просто хотел на всякий случаю.

Пакет такой: на понижающей муфте (27273 это номер который мне в магазе сказали тыкая пальцем в монитор. и еще подгорели (27433 Это тормоз первой передачи). Если стоит 200-500 руб, то не вопрос, конечно поменяю.

В своем городе факт не найти. Попробую в Тюмени, хотя город плохо знаю еще. Если не найду, то в конце Октября буду в Москве.
__________________
MMC Legnum VR-4, 97.
Maximus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.10.2007, 10:29   #28
Maximus

Местный
 
Аватар для Maximus
 
Адрес: Kurgan-Tyumen
Авто: Legnum
Имя: Maximus
Сообщений: 409




По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Catalan @ 2.10.2007, 6:17) [snapback]20631[/snapback]</div>
Цитата:
а так и есть комплект прокладок так и стоит 6-8тыр

чё за ребилд кит я хз. если все внутренности брать - денег нехватит
нужно брать нужный пакет, если вы мне обьясните где он стоит
я могу сказать номер этого пакета ....

да и фрики проще подобрать - приедь где коробочники у вас тусят - да посмотри с мицу коробок аналогичные, и купиш за копейки, в москве рублей 150-500 возьмут за фрики, всяко дешевле чем кит на эту передачу брать
[/b]
Прокладки менять не буду, просто хотел на всякий случаю.

Пакет такой: на понижающей муфте (27273 это номер который мне в магазе сказали тыкая пальцем в монитор. и еще подгорели (27433 Это тормоз первой передачи). Если стоит 200-500 руб, то не вопрос, конечно поменяю.

В своем городе факт не найти. Попробую в Тюмени, хотя город плохо знаю еще. Если не найду, то в конце Октября буду в Москве.
__________________
MMC Legnum VR-4, 97.
Maximus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.10.2007, 10:36   #29
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Maximus @ 2.10.2007, 10:29) [snapback]20633[/snapback]</div>
Цитата:
Прокладки менять не буду, просто хотел на всякий случаю.

Пакет такой: на понижающей муфте (27273 это номер который мне в магазе сказали тыкая пальцем в монитор. и еще подгорели (27433 Это тормоз первой передачи). Если стоит 200-500 руб, то не вопрос, конечно поменяю.

В своем городе факт не найти. Попробую в Тюмени, хотя город плохо знаю еще. Если не найду, то в конце Октября буду в Москве.
[/b]
27273 не бьётся по моему фрейму (значит этой детали в моей машине нет)
27433 - DISC KIT A/T 2nd BRAKE - MD762201 & MR553607

новый стоит вот как то так
проще коробку убитую найти и с неё снять фрики
эта коробка ещё на демонах стоит F36A


MITSUBISHI JPN4
JAPAN-2 MD762201
MITSUBISHI Деталь 10-18 дней цена с дост. 123,24 ? 1

MITSUBISHI JPN4
JAPAN-2 MD762201
MITSUBISHI деталь 30-60 дней цена с дост. 109,54 ?


__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.10.2007, 10:36   #30
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Maximus @ 2.10.2007, 10:29) [snapback]20633[/snapback]</div>
Цитата:
Прокладки менять не буду, просто хотел на всякий случаю.

Пакет такой: на понижающей муфте (27273 это номер который мне в магазе сказали тыкая пальцем в монитор. и еще подгорели (27433 Это тормоз первой передачи). Если стоит 200-500 руб, то не вопрос, конечно поменяю.

В своем городе факт не найти. Попробую в Тюмени, хотя город плохо знаю еще. Если не найду, то в конце Октября буду в Москве.
[/b]
27273 не бьётся по моему фрейму (значит этой детали в моей машине нет)
27433 - DISC KIT A/T 2nd BRAKE - MD762201 & MR553607

новый стоит вот как то так
проще коробку убитую найти и с неё снять фрики
эта коробка ещё на демонах стоит F36A


MITSUBISHI JPN4
JAPAN-2 MD762201
MITSUBISHI Деталь 10-18 дней цена с дост. 123,24 ? 1

MITSUBISHI JPN4
JAPAN-2 MD762201
MITSUBISHI деталь 30-60 дней цена с дост. 109,54 ?


__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.10.2007, 15:27   #31
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

наша коробка ещё на корейцах стоит ну точнее модификация её.хундай санта фе, говорят там диски чуть побольше диаметром....
диски отдельно так и стоят от 150 рублей...

Максимус,а сделай фотки всего что разобрал+общие плиз,а?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.10.2007, 15:27   #32
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

наша коробка ещё на корейцах стоит ну точнее модификация её.хундай санта фе, говорят там диски чуть побольше диаметром....
диски отдельно так и стоят от 150 рублей...

Максимус,а сделай фотки всего что разобрал+общие плиз,а?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.10.2007, 16:28   #33
Maximus

Местный
 
Аватар для Maximus
 
Адрес: Kurgan-Tyumen
Авто: Legnum
Имя: Maximus
Сообщений: 409




По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(BRIAN @ 2.10.2007, 11:27) [snapback]20658[/snapback]</div>
Цитата:
наша коробка ещё на корейцах стоит ну точнее модификация её.хундай санта фе, говорят там диски чуть побольше диаметром....
диски отдельно так и стоят от 150 рублей...

Максимус,а сделай фотки всего что разобрал+общие плиз,а?
[/b]
ок, сделаю. Только не раньше выходных

собственно вот что ответили:

картинка №1, 27273 - 8270р
картинка №2, 27433. -4160р

Печально. будем колхозить
__________________
MMC Legnum VR-4, 97.
Maximus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.10.2007, 16:28   #34
Maximus

Местный
 
Аватар для Maximus
 
Адрес: Kurgan-Tyumen
Авто: Legnum
Имя: Maximus
Сообщений: 409




По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(BRIAN @ 2.10.2007, 11:27) [snapback]20658[/snapback]</div>
Цитата:
наша коробка ещё на корейцах стоит ну точнее модификация её.хундай санта фе, говорят там диски чуть побольше диаметром....
диски отдельно так и стоят от 150 рублей...

Максимус,а сделай фотки всего что разобрал+общие плиз,а?
[/b]
ок, сделаю. Только не раньше выходных

собственно вот что ответили:

картинка №1, 27273 - 8270р
картинка №2, 27433. -4160р

Печально. будем колхозить
__________________
MMC Legnum VR-4, 97.
Maximus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.10.2007, 18:27   #35
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,882




По умолчанию

Красавчег)
Только я бы все же купил б/у и ее мучил.
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.10.2007, 18:27   #36
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,882




По умолчанию

Красавчег)
Только я бы все же купил б/у и ее мучил.
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.10.2007, 09:37   #37
Maximus

Местный
 
Аватар для Maximus
 
Адрес: Kurgan-Tyumen
Авто: Legnum
Имя: Maximus
Сообщений: 409




По умолчанию

так то оно так, только вот возьмешь б/у автомат, вкроешь а там все также.
фрикционы понижающей передачи всегда под нагрузкой, и изнашиваются так-же как и сцепление у механники, поэтому я считаю что лучше поставить новые фрикционы, пусть за те же деньги, чем взять еще одну коробку, чтобы через месяц и там фрики кончились. Хотя вариант с контрактной еше пока не отпал. так, на всякий случай, вдруг не сделаю.
__________________
MMC Legnum VR-4, 97.
Maximus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.10.2007, 09:37   #38
Maximus

Местный
 
Аватар для Maximus
 
Адрес: Kurgan-Tyumen
Авто: Legnum
Имя: Maximus
Сообщений: 409




По умолчанию

так то оно так, только вот возьмешь б/у автомат, вкроешь а там все также.
фрикционы понижающей передачи всегда под нагрузкой, и изнашиваются так-же как и сцепление у механники, поэтому я считаю что лучше поставить новые фрикционы, пусть за те же деньги, чем взять еще одну коробку, чтобы через месяц и там фрики кончились. Хотя вариант с контрактной еше пока не отпал. так, на всякий случай, вдруг не сделаю.
__________________
MMC Legnum VR-4, 97.
Maximus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.10.2007, 10:26   #39
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

с какого фрикционы понижающей всегда под нагрузкой??
они только в момент включения нагружаются, а потом как и сцепление ,включено .
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.10.2007, 10:26   #40
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

с какого фрикционы понижающей всегда под нагрузкой??
они только в момент включения нагружаются, а потом как и сцепление ,включено .
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.10.2007, 13:57   #41
Maximus

Местный
 
Аватар для Maximus
 
Адрес: Kurgan-Tyumen
Авто: Legnum
Имя: Maximus
Сообщений: 409




По умолчанию


Brian я ведь в первый раз автомат разбираю, может где-то и не прав в режимах работы, ты уж не суди строго просто вижу что и в каком состоянии, вот и делаю выводы


<div class='quotetop'>Цитата(BRIAN @ 3.10.2007, 6:26) [snapback]20708[/snapback]</div>
Цитата:
с какого фрикционы понижающей всегда под нагрузкой??
они только в момент включения нагружаются, а потом как и сцепление ,включено .
[/b]

в момент старта. или когда на месте мотор крутишь они, видимо, и изнашиваются. силы трения там очень велики, гораздо выше чем при движении на 4 или 5 передаче. поэтому и изнашиваются быстрее.
Вывод сделал логически и подтвердился осмотром всех остальных фрикционов, на которых даже надписи краской с завода остались(4,5 передачи), и понижающей муфты, которая сьедена в 0!

__________________
MMC Legnum VR-4, 97.
Maximus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.10.2007, 13:57   #42
Maximus

Местный
 
Аватар для Maximus
 
Адрес: Kurgan-Tyumen
Авто: Legnum
Имя: Maximus
Сообщений: 409




По умолчанию


Brian я ведь в первый раз автомат разбираю, может где-то и не прав в режимах работы, ты уж не суди строго просто вижу что и в каком состоянии, вот и делаю выводы


<div class='quotetop'>Цитата(BRIAN @ 3.10.2007, 6:26) [snapback]20708[/snapback]</div>
Цитата:
с какого фрикционы понижающей всегда под нагрузкой??
они только в момент включения нагружаются, а потом как и сцепление ,включено .
[/b]

в момент старта. или когда на месте мотор крутишь они, видимо, и изнашиваются. силы трения там очень велики, гораздо выше чем при движении на 4 или 5 передаче. поэтому и изнашиваются быстрее.
Вывод сделал логически и подтвердился осмотром всех остальных фрикционов, на которых даже надписи краской с завода остались(4,5 передачи), и понижающей муфты, которая сьедена в 0!

__________________
MMC Legnum VR-4, 97.
Maximus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.10.2007, 14:01   #43
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

неа, передача включена по умолчанию на старте, обороты набираются за счёт "бублика" (гидротрансформатор) фрики буксуют на переключениях (комфорт мать его)
делай фото
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.10.2007, 14:01   #44
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

неа, передача включена по умолчанию на старте, обороты набираются за счёт "бублика" (гидротрансформатор) фрики буксуют на переключениях (комфорт мать его)
делай фото
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.10.2007, 14:08   #45
Maximus

Местный
 
Аватар для Maximus
 
Адрес: Kurgan-Tyumen
Авто: Legnum
Имя: Maximus
Сообщений: 409




По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(BRIAN @ 3.10.2007, 10:01) [snapback]20717[/snapback]</div>
Цитата:
неа, передача включена по умолчанию на старте, обороты набираются за счёт "бублика" (гидротрансформатор) фрики буксуют на переключениях (комфорт мать его)
делай фото
[/b]
а не мог я бублик навернуть? может из-за него машина не ехала? но, блин назад то она вообще четко едет, а в перед не ехала.

Фотки сделаю на вых, т.к. машина в родном городе осталась, а всю рабочую неделю я в Тюмени. Да и сюда авто и некуда и не зачем тащить. так что ремонтирую я ее дома. а тут просто живу с понедельника по пятницу
__________________
MMC Legnum VR-4, 97.
Maximus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.10.2007, 14:08   #46
Maximus

Местный
 
Аватар для Maximus
 
Адрес: Kurgan-Tyumen
Авто: Legnum
Имя: Maximus
Сообщений: 409




По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(BRIAN @ 3.10.2007, 10:01) [snapback]20717[/snapback]</div>
Цитата:
неа, передача включена по умолчанию на старте, обороты набираются за счёт "бублика" (гидротрансформатор) фрики буксуют на переключениях (комфорт мать его)
делай фото
[/b]
а не мог я бублик навернуть? может из-за него машина не ехала? но, блин назад то она вообще четко едет, а в перед не ехала.

Фотки сделаю на вых, т.к. машина в родном городе осталась, а всю рабочую неделю я в Тюмени. Да и сюда авто и некуда и не зачем тащить. так что ремонтирую я ее дома. а тут просто живу с понедельника по пятницу
__________________
MMC Legnum VR-4, 97.
Maximus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.10.2007, 14:55   #47
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Maximus @ 3.10.2007, 14:08) [snapback]20719[/snapback]</div>
Цитата:
а не мог я бублик навернуть? может из-за него машина не ехала? но, блин назад то она вообще четко едет, а в перед не ехала.

Фотки сделаю на вых, т.к. машина в родном городе осталась, а всю рабочую неделю я в Тюмени. Да и сюда авто и некуда и не зачем тащить. так что ремонтирую я ее дома. а тут просто живу с понедельника по пятницу
[/b]
нет не бублик
еслиб его навернул - никудаб не ехала совсем ...
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.10.2007, 14:55   #48
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Maximus @ 3.10.2007, 14:08) [snapback]20719[/snapback]</div>
Цитата:
а не мог я бублик навернуть? может из-за него машина не ехала? но, блин назад то она вообще четко едет, а в перед не ехала.

Фотки сделаю на вых, т.к. машина в родном городе осталась, а всю рабочую неделю я в Тюмени. Да и сюда авто и некуда и не зачем тащить. так что ремонтирую я ее дома. а тут просто живу с понедельника по пятницу
[/b]
нет не бублик
еслиб его навернул - никудаб не ехала совсем ...
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.10.2007, 15:36   #49
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,882




По умолчанию

ФОТО! ФОТО!))

ИМХО патома статью в ФАК.
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.10.2007, 15:36   #50
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,882




По умолчанию

ФОТО! ФОТО!))

ИМХО патома статью в ФАК.
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru