форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Ремонт и Эксплуатация VR-4
Ответ
 
Опции темы
21.02.2018, 10:46   #26
Neos

Продвинутый
 
Аватар для Neos
 
Адрес: Пермь
Авто: ХЗ @ 335XI
Имя: Николай
Сообщений: 1,982




По умолчанию

Забыл добавить. Обороты на драйве у меня были 600 по сканеру, т.е очень низко.
__________________
89223080915
Николай
Neos вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 10:46   #27
rayst

Член партии
 
Аватар для rayst
 
Адрес: Культурная столица
Авто: EC5W LHD AYC AT VR4
Имя: Андрей
Сообщений: 3,188




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reket Посмотреть сообщение
наче при всём включеном и в D было до 11,2V
вот и у меня так же... надеюсь с новым регулятором кросс такого не будет уже
потому как то что сейчас стоит, это мобилтрон
rayst вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 11:21   #28
Reket

Продвинутый
 
Аватар для Reket
 
Адрес: Тольятти
Авто: Mitsubishi Galant 2,0TDI переделал в VR-4 европа
Имя: Вадим
Сообщений: 1,383




По умолчанию

Будет. У меня оригиналы стоят причём все рабочие. Да причём заметил что при просадке ниже 12Вольт обороты начинают тоже пропорционально падать ниже 600 оборотов например при 11.2 уже 530-550 оборотов, далее не экспериметрировал отключал или ксенон или обогрев
Reket вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 11:32   #29
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Вот и я о том же. Табличкой в мозге это должно лечиться. Либо выставлением оборотов хх тоже в мозге. Ну будет кушать в пробках чуть больше, большой роли это не играет. Пока лениво, я с этим "борюсь" переключением на нейтраль, когда стою долго.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 11:50   #30
rayst

Член партии
 
Аватар для rayst
 
Адрес: Культурная столица
Авто: EC5W LHD AYC AT VR4
Имя: Андрей
Сообщений: 3,188




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_GTO Посмотреть сообщение
я с этим "борюсь" переключением на нейтраль, когда стою долго.
так же, но реально это раздражает почему на автомате такая фигня
несколько раз было потолкавшись в пробках неделю с утра тяжело заводился
rayst вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 12:33   #31
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

Я уже объяснял . Обмотка это межвитковое кз. Ставить от асх и забыть как страшный сон
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 13:25   #32
Neos

Продвинутый
 
Аватар для Neos
 
Адрес: Пермь
Авто: ХЗ @ 335XI
Имя: Николай
Сообщений: 1,982




По умолчанию

Ну прошьёте вы ХХ повыше, но на драйве то один хрен он до своих 600 упадёт.
__________________
89223080915
Николай
Neos вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 13:30   #33
Reket

Продвинутый
 
Аватар для Reket
 
Адрес: Тольятти
Авто: Mitsubishi Galant 2,0TDI переделал в VR-4 европа
Имя: Вадим
Сообщений: 1,383




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asmter Посмотреть сообщение
Ставить от асх и забыть как страшный сон
Ты про што? внутряшки гены ACX в нашу гену? так всё равно это ничего не изменит
Reket вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 13:33   #34
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

Neos, там отдельные таблички target idle для N,P и D,R
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 14:11   #35
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

низкое напряжение на хх - это фишка мозга чтобы не мучать батарею перезарядом. то что ниже 12 вольт стало - это деградация обмотки. меняешь её и всё исправится
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 14:18   #36
Reket

Продвинутый
 
Аватар для Reket
 
Адрес: Тольятти
Авто: Mitsubishi Galant 2,0TDI переделал в VR-4 европа
Имя: Вадим
Сообщений: 1,383




По умолчанию

Менял три раза статор, всё одинаково при полной нагрузке + АКП в D на ХХ ниже 650об идёт просадка ниже 12V. правда у меня АКБ 75Ач до этого была АКБ 55Ач такого не замечал даже на дохлом.

Последний раз редактировалось Reket; 21.02.2018 в 14:21..
Reket вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 14:30   #37
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

вот и ответ! ротор тоже надо менять
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 14:38   #38
Reket

Продвинутый
 
Аватар для Reket
 
Адрес: Тольятти
Авто: Mitsubishi Galant 2,0TDI переделал в VR-4 европа
Имя: Вадим
Сообщений: 1,383




По умолчанию

Да менял я и ротор вот http://galant-club.com/forum/topic/1...100-120%d0%b0/

Добавлено через 1 минуту
всё равно при ПОЛНОЙ нагрузке имеем просадку ниже 12Вольт на АКП в режиме D

У меня их в гараже теперь 4 ротора 3 статора и куча дохлых регуляторов с диодными мостами

Последний раз редактировалось Reket; 21.02.2018 в 14:45..
Reket вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 15:33   #39
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asmter Посмотреть сообщение
это деградация обмотки. меняешь её и всё исправится
Проверено, это не поможет. Сейчас генератор вообще свежайший, чистенький аккуратненький, видимо, япошками перед продажей тачки перебранный в спец конторе со всей новой требухой и наклейкой.
И ещё: у меня аккум "маленький" - 40Ач. Поэтому длительные стояния в пробках и последующее стояние около 2 недель - и вообще без "прикуривания" на морозе не заведёшь :-(
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 15:34   #40
Neos

Продвинутый
 
Аватар для Neos
 
Адрес: Пермь
Авто: ХЗ @ 335XI
Имя: Николай
Сообщений: 1,982




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evil_mivec Посмотреть сообщение
Neos, там отдельные таблички target idle для N,P и D,R
Без разницы, АКПП на драйве вам не даст обороты задрать, я про это говорю.
__________________
89223080915
Николай
Neos вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 15:35   #41
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evil_mivec Посмотреть сообщение
Neos, там отдельные таблички target idle для N,P и D,R
А мозг (ECU) разве "видит" у нас все положения селектора акпп? Может как раз в этом "косяк" (с подключением)?
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 16:22   #42
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

Neos, я поднимал до 680 на нашем мозге на драйве - все работало

Добавлено через 30 секунд
Мозг видит положение селектора
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 16:36   #43
Neos

Продвинутый
 
Аватар для Neos
 
Адрес: Пермь
Авто: ХЗ @ 335XI
Имя: Николай
Сообщений: 1,982




По умолчанию

evil_mivec, покажешь скрин эвоскана с оборотами на драйве? Интересно просто.
Для понимания моего сомнения, можно просто нажать тормоз, включить драйв и нажимая педаль газа прочувствуйте, сколько её нужно втопить, чтобы поднять обороты хотя бы до 700 об/мин. Ну сталл тест все, наверное, пробовали делать. Чтобы обороты поднялись до 2500 на драйве, нужно утопить педаль полностью в пол. Это на живой АКПП.
Сколько ты шагов step idle motor для этого ?
Положение селектора да, может видеть по шине между мозгами акпп и эбу, но я в этом не уверен. Скорее даже не положение конкретно, а мозг акпп просто "говорит", сколько сейчас нужно выставить шагов МХХ. Отдельно на эбу, ессно, этих сигналов нет.
__________________
89223080915
Николай
Neos вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 18:31   #44
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

inhibitor sw видно через диагностику ECU, так что там все положения
У меня механика, ради скрина ехать к товарищу которому зашивал - не с руки скажем так... проверьте сами, делов то 5 минут, адреса все есть
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 18:35   #45
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E84A-MT, E84A-AT, E54A-MT, Mirage(продал)
Имя: OverHead
Сообщений: 367




По умолчанию

Как то вы глубоко ребята копаете. Маловероятные сложности такие.
Я как то с GTO год мучился с зарядкой. Примерно такая же непонятная фигня была.
И диоды поменял и щётки и регулятор. В итоге, шкив проскальзывал.

Лично я бы сразу припаял 2 провода к щёткам и вывел их наружу. Пусть будут всегда. Отличная диагностика.
На одном должен быть четкий плюс. Другой, на котором импульсы, тыкать на землю и смотреть как поднимается напряжение. Т.е. мы переводим генератор в режим максимальной отдачи. Мы исключаем из работы все регуляторы, ограничители.
Померить падение на плюсовом проводе и минусовом. Относительно свинца!
И ещё, померить на входе генератора, где тонкий плюсовой провод. Если там будет уже 14В, то больше, чем присутствует на гайке, гена не даст.

Наверное, вы это и так знаете, но ИМХО, такие проверки надо сделать в первую очередь.

Потом диоды, обмотки, качество припайки коллектора к ротору. Ну, обязан он работать на ХХ при полной нагрузке. Хотя бы 13.5 давать.
OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 18:47   #46
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

Значит утечки и общая деградация электропроводки.давайте мерять ток потребления на хх. Я поставил жига регулятор и забыл о просадках.
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 23:35   #47
itnick

Местный
 
Адрес: Минск
Авто: EС5W VR-4 Type S
Имя: Николай
Сообщений: 300




По умолчанию

Сча меня гуру начнут закидывать тухлыми помидорами, но...
Мучался с просадками на хх, на драйве, все как в теме описано. За..ло в край, врубить дворники - просадка еще ниже (~11.5), еле ползут... Пару недель назад просто байпасным винтом на дросселе на горячую выставил хх в район 900, и езжу радуюсь. Один раз заметил, что хх упал до 700-720 (у меня точное число оборотов на бустконтроллере видно), подумалось, что мозг принудительно скопменсирует настройку байпаса через рхх, однако это было действительно разовым случаем.

исправил - обороты таки опускаются, но только на драйве стоя на месте, до 700-720.
__________________
Сарайки рулят! https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/684002/

Последний раз редактировалось itnick; 22.02.2018 в 17:41..
itnick вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
21.02.2018, 23:56   #48
rayst

Член партии
 
Аватар для rayst
 
Адрес: Культурная столица
Авто: EC5W LHD AYC AT VR4
Имя: Андрей
Сообщений: 3,188




По умолчанию

itnick, вообще мозг должен держать 650 оборотов чтобы ты там не крутил
т.е получается проблема массовая на автоматах
rayst вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.02.2018, 03:14   #49
d1zy

Местный
 
Аватар для d1zy
 
Адрес: Москва
Авто: 1/2vr-4
Имя: Данил
Сообщений: 225




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asmter Посмотреть сообщение
Значит утечки и общая деградация электропроводки.давайте мерять ток потребления на хх
тоже склоняюсь к этому. даже с полностью новыми кишками asx и новым аккумом, напряжение на на хх на драйве иногда опускается до 12.2В У меня правда тнвд не первой свежести и хх порой проваливаются до 550, и вольтметр китайский на 0.1 от норм тестера врет. но стоит только на тормоз нажать, как вся задняя гирлянда включается и сразу на 0.8-1В проваливается.
d1zy вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.02.2018, 05:06   #50
Tupac86

Продвинутый
 
Аватар для Tupac86
 
Адрес: Жуковский-Лыткарино
Авто: Galant 2.5 MT 02
Имя: Вадим
Сообщений: 1,058




По умолчанию

Чёто не уловил, а у кого 120е гены, таже фигня?
Tupac86 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru