С днем победы!

[rayst]

С праздником!!!

Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk

[avignon]

Главное еще помнить, что лента гвардейская, а не георгиевская, как разные идиоты(или уроды) поют...

[CoolibiNN]

Ну, не главное, но посыл понятен. Я помню. Тоже подбешивет - как с цепи сорвались. Орден св. Георгия восстановлен только в 2000 году, через 55 лет после Победы. Царская символика к Победе Советского народа имеет очень опосредованное отношение. Гвардейская!!! И лепить её везде, и выбрасывать - святотатство. Её вообще-то давали как награду. Так как сейчас награждают снова георгиевской лентой, то именно гвардейская лента может носиться как памятная. Такое вот моё мнение.
Колодка медали "За Победу!" имеет похожую ленту, но медалью опять же награждены не все.

[Starshina06]

С праздником!!

[Edward]

С Днём Победы!

[avignon]

CoolibiNN, всё правильно! Тем не менее лента под названием георгиевская в годы ВМВ всё-таки использовалась, только была она наградной среди... коллаборационистов.

[Edward]

***. Георгиевские цвета были задолго до 2-й мировой. Как символ государства.
Всюду притащат своё недовольство, даже в такую тему.

Добавлено через 26 минут

Георгиевская лента родилась 26 ноября (7 декабря) 1769 года в качестве знака учрежденного в этот день Военного ордена Святого Великомученика и Победоносца Георгия.
Орденский статут 1769 года содержал следующее описание: "лента шелковая о трех черных и двух желтых полосах".

Орден святого Георгия I степени являлся самым редким в России: его удостоились всего 23 человека, тогда как высшего ордена Андрея Первозванного - около 300 человек. Ордена святого Георгия всех четырех степеней имели всего четыре человека: фельдмаршалы Михаил Кутузов, Михаил Барклай де Толли, князь Иван Паскевич и граф Иван Дибич (Иоганн Карл фон Дибич).

13 (25) февраля 1807 года Александр I учредил Знак отличия ордена святого Георгия для нижних чинов, который в 1856 году получил четыре степени, а с 1913 года именовался Георгиевским крестом.

Позже жёлтый цвет заменили на оранжевый.

Георгиевские кавалеры считались элитой армии. ...
После революции царские награды превратились в жирный минус, но обладать "солдатским Георгием" считалось почетным и при большевиках.
Георгиевскими кавалерами являлись советские маршалы, унтер-офицеры Первой мировой войны Георгий Жуков, Константин Рокоссовский, Андрей Еременко и Родион Малиновский, а бывший кавалерийский вахмистр Семен Буденный - полным георгиевским кавалером. ...
Как свидетельствуют фронтовые фотографии, многие георгиевские кавалеры носили рядом с советскими наградами кресты, официально упраздненные в 1917 году...

8 ноября 1943 года в СССР был учрежден орден Славы для награждения солдат, матросов, сержантов и старшин (в ВВС - и младших лейтенантов), являвшийся практически полным аналогом "солдатского Георгия". Только крест заменили звездой, количество степеней уменьшили с четырех до трех и сделали чуть более насыщенным цвет желтых полос на ленте, превратившихся в оранжевые.

Есть такое слово: история. Она не начинается в ноябре 1943-го.

[haspop]

https://www.youtube.com/watch?v=CZjQOeqp8i8

Мама! не называй меня на вы

[CoolibiNN]

Сообщение от Edward

даже в такую тему.

А чем эта тем лучше для клерикально-царственного вранья?
И как история объясняет ассоциацию Александра I с ВОВ? Никак. Вот этим мы и недовольны - искажением истории.

Сообщение от Edward

Есть такое слово: история.

Можешь писать что хочешь, но до 2000 года НЕ БЫЛО ГЕОРГИЕВСКИХ НАГРАД. Точка.
PS: Ради исторической справедливости приведи хоть один приказ о награждении Геориевскими наградами в России с 1917 до 2000 года. Иначе - экскаватор-стайл детектед.
И больше не будем писать даже в такую тему.

[Starshina06]

Edward, Эд, всё верно ребята говорят.
это подмена понятий происходит.

[avignon]

А касаемо пресловутых ленточек - стоит напомнить, что она была частью боевой награды, её надо было заслужить, порой ценой жизни. А раздача и обвешивание этими ленточками - просто кощунственное глумление над историей и боевыми заслугами тех, кто их получал в составе наград, как гвардейских, советского периода, так и георгиевских, царского периода...

[rayst]

Сообщение от CoolibiNN

Колодка медали "За Победу!" имеет похожую ленту, но медалью опять же награждены не все.

Все правильно на медали "За победу над Германией" ленты в цвете георгиевских лент.

Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk

[Edward]

Сообщение от Starshina06

всё верно ребята говорят

Starshina06, ребята пришли побрюзжать в тему, где поздравляют.
И раз уж это началось, я написал своё мнение.

Есть геральдика: с точки зрения геральдики используемая лента - именно гвардейская (геральдика не оперирует понятиями предшественников и т.п.).
И геральдисты ведут эту ленту именно от Ордена Славы, а не от Медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.», которая появилась позже.

И есть история, в которой прослеживается наследственность наград - доводы изложил выше.

Так что даже с точки зрения геральдики не всё верно ребята говорят.

[avignon]

Не брюзжание, а напоминание про правильные названия того времени, памятное событие которого отмечаем. Санкт-Петербург, к примеру, тогда Ленинградом звался - вроде никто еще не говорит "блокада Санкт-Петербурга"?
Если же апеллировать к исторической наследственности, то привязка к конкретному событию также неверна, потому как вспоминается оно и только оно, а по такой логике должны вспоминаться и предыдущие войны.
Причём по ощущениям данное перевирание идёт по нарастающей...

[itnick]

,



Мои деды. С гордостью.

[Edward]

avignon, так почему бы не обсудить этот вопрос в политоте?
Тем более, он не так уж и однозначен.

Зачем это делать в теме, в которой поздравляют?
Это как прийти на День рождения, поздравить человека и тут же сказать, что у него на веке вскочил чирий.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от itnick

Мои деды. С гордостью.

Общая победа: победа Красной армии, победа всего советского народа.
Я вот не понимаю, нахрена её сейчас пытаются делить и принижать.

[CoolibiNN]

Сообщение от Edward

Это как прийти на День рождения

А лучше придти на 23 февраля и поздравить с поздравить с 8 Марта?

Сообщение от Edward

Тем более, он не так уж и однозначен.

Однозначен. В ВОВ не было царских наград. И брюзжать, ИМХО, начал ты.

Сообщение от itnick

Мои деды. С гордостью.

Мой не успел. "Успел" погибнуть под Могилёвом в самые первые дни войны, уничтожая один из фашистских десантов. Даже не узнав, что у него в ноябре 41-го родится дочь - моя мама.
Так что нам нечего делить. Одна на всех.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Edward

Я вот не понимаю, нахрена её сейчас пытаются делить и принижать.

Чтобы переломать по одному. И желательно - нашими же руками.

[Schneider]

itnick, такие записи есть в открытом доступе? Как что-то подобное найти по своим воевавшим предкам?

[Starshina06]

https://rg.ru/2015/02/18/ssilki.html

Добавлено через 12 минут
Вот мой дед по материнской линии:

http://www.podvignaroda.ru/?#id=1101...vDetailManCard

Участвовал в финской, с первого дня в отечественную, был в окружении, плен, проверка, фронт, ранение, госпиталь, отпуск, опять фронт.
Дивизионный разведчик, однако...
Закончил в Берлине, на родину вернулся 46году.
В армии служил до 54года...

[itnick]

Schneider, по любому воевашвему - podvig-naroda.ru или pamyat-naroda.ru

[Edward]

CoolibiNN, я свою позицию изложил, мне добавить больше нечего. Повторять Баден-Баден по 5 раз лень.

[itnick]

Сообщение от CoolibiNN

Так что нам нечего делить. Одна на всех.

Сообщение от Edward

Я вот не понимаю, нахрена её сейчас пытаются делить и принижать.

А кто делит? Вот уж в чем союз точно неделим был, так в этой войне.

Один мой дед русский, из-под Перми. Возвращаясь домой мимо бабушки-минчанки не смог проехать, видимо
Второй белорус. Откуда призывался, туда и вернулся (+/- 50км). Тут у большинства такая же история.

[Schneider]

Starshina06,
itnick,
спасибо!
Буду искать.
Знал, что есть ресурсы, где можно отследить цепочку подразделений, где служил по ходу войны. Но что даже документы оригинальные можно вот так поднять - это для меня открытие!

[Edward]

Сообщение от itnick

А кто делит?

Да та же Украина, например. Но это всё не для этой темы.

[CoolibiNN]

Сообщение от Edward

мне добавить больше нечего.

Как это - нечего?

Сообщение от CoolibiNN

Ради исторической справедливости приведи хоть один приказ о награждении Геориевскими наградами в России с 1917 до 2000 года. Иначе - экскаватор-стайл детектед.

Добавь хоть один факт. Иначе твоя позиция основывается на ... Да ни чём не основывается.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Edward

Повторять Баден-Баден по 5 раз лень.

Попробуй "Карловi варi". Отшучивание чести тебе не делает. Я тебя не узнаю.