Собираeм мотор на Mambatec

[Auditor]

тюнеры такие тюнеры)

я почти 12 лет на вр4, и на этом форуме. В итоге так и остался на сток турбах) потому что все говно

Добавлено через 2 минуты
а в конце концов, когда я начал делать все эти штуки другим за деньги, мне стало скучно. Я могу, и даже дешево, прикрутить себе любые турбины. Не 03-10т от бмв, которые ставят во дворе на улице, а реально любые. Но мне впадлу, я старый и все это надоело

[Red Alert]

Потому что японцы делают (делали) вещи. Чтобы перемудрить команду японских инженеров с ресурсами целого концерна за спиной - это я не знаю кем надо быть

Просто теми же японцами в мозгах прописана некая карта до определённых значений, есть среди меня мнение что прописана не просто так.

А так я тоже старый и вообще на дизеле тошню.

[sega1263]

тф035 или тд04 интересные решения на наш авто,и дуют много и в целом спул,на сток коллекторах приемлемо не поздний,при условии длинных и прямых дорог где можно ехать а не стоять каждые 50м на светофоре.
Усиленная сцепа органика диск и HD корзина от ACT.(бюджетно и проверенно) (Меха более эмоциональная тема и динамичная при условии что это не авто которое стоит повседневно в пробках)
Эво 789 брэмбы,Endless Power Slot диски и колодки SSS или SSY (дешевле) ,колодки перед,или Hawk 5.0(дороже)
Обеспечение топливом все этого(от и до) ,впуск /выпуск, размером поболее стока.

По мне ,такой минимальный рецепт,эмоций.

Остальное это грамотная прошивка чтоб это все поехало как нужно.

Это интереснее сток или около сток турбин ,и остальные динамические характеристики в меню, as well.

[Red Alert]

Дороги есть, хочешь - автобаны а хочешь - серпантины. Второе, кстати, гораздо увлекательнее Есть некий запал, ресурс и знание дела.

При этом нет ни возможности ни желания дико кастомайзить, читай колхозить. А так же нет абсолютно никакого желания испортить то что есть, ибо оно прекрасно.

[sega1263]

Вжопу Мамбатек, дорого и не будет того перформанса.

Уж лучше гибриды от мамбы в тд04 впихнуть.
У них есть картриджи 9 лопастей горячки и 11 лопастей холодной ,в сток улитки ТД04.
Раннше спул и стабильнее верх по надуву,при условии сток коллекторов выпускных.
Как сместиться спул на широких вып-коллекторах никто не знает,но однозначно уползет вверх.
Кстати эти же картриджи есть и у Кинугавы.

Или в качестве экономии можно закупить все компонентами и собрать,но при условии что это соберут и отбалансируют на очень много оборотов вращения качественно.

ЭТО НА ПОРЯДОК дешевле и перформанснее чем брать убогий около-сток за 1КЮСД.

Один хрен ,потом через время поймешь что чегото не хватает и вернешся к тд04 или сингл.

Не умничаю,а просто излагаю свои метания вокруг да около, и экономлю твое время и деньги.

У почти купил эти Мамбы,но люди форумные вразумили подождать,и реализовать хотя-бы то на что способен мотор и просто тд04.
Тут турбы пол дела,много дела настроить все прошивкой.

[Red Alert]

Сообщение от sega1263

вернешся к тд04 или сингл.

Вот такая диалектика в России. Тыщу баксов дорого, зато можно под капот наворотить всякой дичи, ложить на все законы и правила и валить как глухонемой.

[sega1263]

Мы здесь делимся опытом и мнениями.

Я прошел через все это с чего ты начинаеш и не только я а многие кто немного здесь пишут и выставляют все на показ,и делали всю дичь осознанно и с определенным умыслом построенным на общественном мнении и опыте.

И по свойски по форумски посоветовал тебе что нужно сделать чтобы ты получил нечто желаемое от своего авто которое ты еще уважаешь, и не собираешься отправлять в утиль.
Бери мамбу сток,типа затюненый за косарь зелени,дуй в них на все бапке,и и через 5ткм они у тебя начнут ссать маслом.
Мамба по сути как и Кинугава это лотерея,так для словца.

Почистил, поосто высказал свои умозаключения

Вот ,еси откровенно,на данный момент попробовал бы все собрать на тф35 и на потоньше впуске,скажем 2 бюйма в 2,5 а не 2,5в3

Возможно,получилась бы золотая середина,возможно.

[Red Alert]

Сообщение от sega1263

дуй в них на все бапке,и и через 5ткм они у тебя начнут ссать маслом.

Я в самом начале 2 простыни накатал про то что мне не надо "на все бабки" a надо "за хлебушком ездить". Аргументировано, с процентами, литрами и миллибарами написал как собираюсь делать и почему должен сделать именно так.

А про масло и рестрикторы мне как раз никто и не ответил. Вместо этого все начали обьяснять какой это странный подход. Перед тем как "дуть" разобрать и промерять все цилиндры, взвесить поршня, поменять вкладыши и прокладки это странный подход? Менять детали которые износились и не менять те которые исправны и с запасом по допуску - странный подход? Ну я ХЗ.

[VanjaVanja]

Хоть какой то тюнинг на наш мотор болт он- уже хорошая тенденция. Мне вот например без кастом коллекторов ничего более стока не воткнуть ввиду кузовных ограничений(
Но в РФ наверное действительно это вариант для отбитых фанатов стока, тк с такими вложениями можно попробовать и что то пободрее собрать

[Red Alert]

Да в конце концов, что такого офигенного можно собрать в России за 70 рублей?

[VanjaVanja]

Ничего))) но можно потрать чуть больше и получить чуть больше перфомонса. Мне эта установка и ее результаты интересна очень

[BRIAN]

Red Alert, никого не слушай, делай.
Мне тоже больше паровозная тяга нравится больше, а не когда то потом.

Добавлено через 24 секунды
sega1263, я тебя не узнаю Серёга....

[Tundirma]

Тоже не пойму при чем тут ТД04. Есть отдельные темы, это раз. Два, это речь за сохранение всего сток (техосмотры, требования, идеология, вера исповедания, да не важно). И три, как вытекающее, это отсутствие колхоза.
ТД04 - это колхоз, болгарка, дрель, сварка. Это кастомайзинг всего и вся. Это не готовое решение и не болтон ни разу! Это совсем другой бюджет, читай дороже! Тянет за собой все - дополняем весь впуск, выпуск, работу по вкрячиванию. Это, в конце концов, другой приход, машина перестает ехать во всем диапазоне. И не дай бог, что то там случится, в этом всем разбираться. А оно обязательно случится! Ибо выполнено кустарно, как правило, на коленке из говна и палок. Утрирую, но смысл понятен. Турбины б/у через неизвестно сколько рук, не новые ни разу. Можно поставить и обломаться, опять лезть менять. Вот, ни на один продававшийся здесь "комплект" ТД04, если это вообще можно назвать комплектом, у меня ни то что не встал. Ни какого желания пихать это к себе под капот не возникло, смотреть жалко. И это при сопоставимой цене и даже дороже! Начнешь все это инсталировать, еще и выяснится, что надо доработать, переделать. Что то дополнить. Что то вообще выкинуть или отказаться...
Здесь речь о штуке баксов и пару часов под машиной. Всё! Красота! Поехали! По желанию ставим форсы, насос, дорабатываем впуск/выпуск готовыми, опять же заводскими решениями. Настраиваем все это дело. И по сути - это сток. Но очень бодрый. Если действительно выйдет 400-450 сил, вообще здорово! О каких тд04 речь?!
Пока это единственный более менее серьезный кит для наших машин. Наконец то... после 25 лет с начала выпуска ВР4.

[Red Alert]

Ага, спасибо на добром слове. Смысл сюда вообще писать в том что так ещё никто не делал, ну или по крайней мере здесь не описывал. Те конфиги что по 10 раз делались и добавить нечего - читай да повторяй.

Очень важно в данном подходе: всё заменяемо, повторяемо, и в любой момент возвращается в исходное состояние, если что-то пошло не так.

Есть еще 2 Момента. Не охота опять разьединять кондей, есть ли варианты разобрать не всю морду, вывесить компрессор и вкинуть мотор?

Кто нить переваривал банку от эвика, ту которая с заслонкой внутре? Чтобы тихо когда надо и без затыка когда не надо. Аккуратно переварить из родных компонентов, чтобы выштамповка Митсубиши была а на техосмотре сказать шо так и було.

[BRIAN]

На акпп мотор можно вытащить вверх,не нарушая кондей и не трогая коробку...

[Red Alert]

Есть план изготовить макеты гидриков, несколько штук. Посмотреть подьём и фазы клапанов после 20 лет и 200+ пробега. Вдруг чё уплыло.

А между тем низ собран, бошки засухарены, картинки добавлены.

[Андрей_GTO]

Сообщение от Tundirma

Здесь речь о штуке баксов и пару часов под машиной. Всё! Красота! Поехали!

Ага, сначала всегда так кажется. Вот у меня в случае с GTO интересно вышло.
"Готовый кит" от кинугавы ~2300$. Выпускные коллектора остаются при этом "свои".
Горячие улитки под эти гибриды надо растачивать на нормальном станке, с точностью минимум до десяток. Зафиксировать их надо, изготовить оправку и т.п. В результате - из четырёх улиток удалось сделать две. И за соответствующее время и деньги. Далее: форсунки, вся топливная (рейки, фильтры, регулятор, датчик давления, фиттинги и т.п.), подушки крепления двигателя, точнее те места, к которым они прикручиваются. Основной радиатор, карлсоны. Да, ещё водометанол и врезка двух средних форсунок в "правильные" места.

Да, это всё учитывая, что весь впуск и выпуск уже были подвергнуты апгрейду/замене.

Так что я не зря "немного очкую" перед тем, как психануть и аналогичный кит на легу заказать. )))

Добавлено через 3 минуты
Сначала всегда так кажется, купишь готовый кит, одно снимешь, другое поставишь. Ну поменяешь табличку WGDC в прошивке, чтобы ещё немного "придушить" новые турбины. И можно ездить по прежнему, ожидая и тестируя форсунки, записываться в очередь на настройку.

Только что-то мне подсказывает, что всё будет совсем не так просто.

[vj-5]

Сообщение от Tundirma

просто проточив нашу холодную часть.

это просто??? ... нужно точить на ЧПУ с написаной программой не студентом...
когда речь идет о проточке токарем , и даже с пытом, то тут подводных камней столько, что уж лучше стоковые улитки оставить в покое.

[Tundirma]

vj-5, делали же. Есть на форуме. Что фантастического?! И В Казани мы засунули новые картриджи БМВ в нашу холодную часть. Все работает.

[Андрей_GTO]

Холодные части растачивать проще. Я с китом от кинугавы растачивал горячие как-раз. Там очень непросто.

[Tundirma]

Тут ничего точить не надо. Только если брать ребилд кит 14Т и делать самому, около 300 баксов чтоли. Или взять у них уже улитки точенные. Короче все есть или сам делай.

Добавлено через 6 минут
Мы в Казани точили холодную часть под сток картридж БМВ. Все работает и давит стабильно 1,3-1,5 во всем диапазоне. При этом, картридж взяли Китай новый. Проблем нет, кроме гемора с подачей и сливом. Но не критично. В горячку БМВ картридж залетает как родной.

Добавлено через 9 минут
Короче, проблемы генерировать смысла не вижу. Жду какой-нибудь распродажи и буду брать. У них достаточно широкий выбор гибридов. По лопастям 2 варианта и три по сборке. Считаю оптимальным средний. Тот что купил топикстартер первый вариант. Без горячки. Я думаю взять с горячкой. На сотку дороже. Последний самый полный вариант в сборе с актуаторами несколькими пружинами под разное давление. Не считаю нужным. Кроме того есть комплекты просто под ребилд/восстановление и отдельно запиленные дудки. Все у них на сайте есть. Далее ставим форсы Трэк/Эво/Стих и разжимаем ненадутую часть. Яйца уже лежат и ждут. Все остальное стоит. И на настройку, а там посмотрим сколько приход.

[Андрей_GTO]

Сообщение от Red Alert

Замена насоса и/или форсунок не планируется по причине загрузки оных ниже 70% в пике.

На картинке, судя по load, там давление 0.6 бара избытка максимум, т.е. на пружинках... Либо карты не отмасштабированы, точнее не расширены
на 1-1.1 картинка существенно другая.

[Red Alert]

Больше не дуют сток турбы потому и замена. Оно не линейно конечно, но запаса еще на треть. Чисто арифметически 280:0,7=400.

Карты топливные не масштабированы и лезть туда (по крайней мере до значений load 150) нет никакого желания, там всё околоидеально и должно так остаться. Данная таблица отобаржает 1byte load, фактические значения (2 byte load) на 4000/5000 более 210 единиц. Избыток 1,3 бара.

Упрёмся в форсунки будем думать дальше. Есть мысли про аиртрековские, но надо смотреть насколько всё линейно там, чтобы не уплыли все параметры в переходных режимах.

Ещё раз на пальцах: Легнум - сарай, используется 98% на повседнев и на дальняк (сноуборды, сёрфинг, велосипеды на крыше и матрасик в багажнике). Переключения на 2500/3000 об, считай без буста. Навалить где то в гору по серпантину, разогнаться по прямой 250 или с места прохватить это остальные 2%.

Ради того чтобы улучшить режим валилова, которым пользуешься 2% времени, не вариант про**@ть все остальные режимы использования. Оно должно и далее жрать строго 10л по трассе, иначе всё это не имеет абсолютно никакого смысла.

[CoolibiNN]

Сообщение от Auditor

я старый и все это надоело

А ну, соберись, тряпка!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Red Alert

Оно должно и далее жрать строго 10л по трассе, иначе всё это не имеет абсолютно никакого смысла.

Точно! Легнум - быстрый семейный холодильниковоз. Рассаду с 90-летней тёщей на дачу возить.

[Red Alert]

Ты смеёшься, а я холодильник таки возил. Да и вообще, что я только и куда на нём не возил. У нас с братаном около 100к пробега на круг.

Легнум идеальный компромисс, когда не можешь и не хочешь содержать две и более машины.