Размер аккустики

[shootNICK]

Йопт полтинник только на двери)

Добавлено через 15 минут
Т.е нет смысла ставить ни в какой конфигурации второй в полку?

[Valek]

ИМХО нет. Купи лучше один нормальный саб.

[Yuri_vr4]

Valek, необычный у тебя выбор стоит. Совсем разные комплекты. Про Хеликс сказать ничего не смогу, кроме того что своего он не вносит ни сколько и звук не окрашивает вообще, а маленький мид - это вообще находка для наших машин . Про Фокал: определись сразу нужен ли тебе металлический твитер, я например металлические твитеры в машине вообще не перевариваю, а если он играет хотя бы частично на отражение, то вообще караул , ещё у Фокалов при таком размере серединки надо основательно переделывать двери, также имей ввиду что конусную серединку надо ставить в отдельный объём и ни в коем случае не с басом, вообще-то смысл того что они сделали одинаковый размер середины и низа только в том что их легче согласовать друг с другом (ФЧХ у динов очень схожая, следовательно их можно резать или перевым порядком или вообще не резать) и чувствительность такой серединки намного выше чем любого купола, отличное решение для домашки, но для авто...
Такая аккустика игает всё что у тебя есть плохого и хорошего в всём тракте, так что подумай нужны ли тебе они. И почему именно трехполоска? Обычно в машину требуется трёхполоска если надо получить широкую сцену, т.е. разместить как можно выше как можно более широкую полосу (с фокалами это не сработает). Если надо качество, то очевидно что двухполоска за те же деньги играет лучше любой трёхполоски.

[shootNICK]

Юрийй жжоот) уважаю

[Yuri_vr4]

Чего жжот? Смотрю фигню какую-то я вчера в ночи накатал, ну да ладно пусть будет
Мой путь выбора компонентов - это их совокупление с "знакомой" домашкой, прослушка и сравнение с чем-то знакомым.

[Edward]

Сообщение от Yuri_vr4

ещё у Фокалов при таком размере серединки надо основательно переделывать двери

А если не хочется переделывать двери, можно сделать вот так:

http://om-ex.narod.ru/dj-mobile-car.jpg

[Valek]

Мне мой друг выбирает. Шарит в этом. Тоже предпочитает слушать, а потом брать. Но с автоаккустикой дела плохи. Негде послушать. У него дома клипши, на моем НАДе. Хочет взять КлипшХорн. Кто знает - поймет.

[Valek]

Юрик, я передал ему, что ты написал.
Вот ответ. Орфография сохранена. Есть мат, поэтому в спойлере:

Цитата Цитата

>Про Хеликс сказать ничего не смогу, кроме того что своего он не вносит ни сколько и звук не >окрашивает вообще,

Если парень слышал комплект вживую - это очень очень хорошо.


>а маленький мид - это вообще находка для наших машин

Согласен, но есть и минус. Ниже 700 герц 5см середняк не может. А лучше бы от 400 середняк. 400-700 для басовика уже высоковато.


>Про Фокал: определись сразу нужен ли тебе металлический твитер, я например металлические >твитеры в машине вообще не перевариваю

Во всех рупорах за 10000долл и выше твитеры металлические - титан или бериллий.


> а если он играет хотя бы частично на отражение, то вообще караул

Не понял о чем речь. Нелюблю такие заумные фразы без простых разъяснений.


>ещё у Фокалов при таком размере серединки надо основательно переделывать двери, также имей >ввиду что конусную серединку надо ставить в отдельный объём и ни в коем случае не с басом

Факт. Надо будет по центру двери провести вертикальный разделитель из той поглощающей пасты.


>вообще-то смысл того что они сделали одинаковый размер середины и низа только в том что их >легче согласовать друг с другом (ФЧХ у динов очень схожая, следовательно их можно резать или >перевым порядком или вообще не резать)

Полная поеботина на мой взгляд. Хер знает что он имеет в виду и от кого услышал.
Одинаковый размер => легкое согласование - Нихера не факт, нет такой причинно следственной связи.


>и чувствительность такой серединки намного выше чем любого купола, отличное решение для >домашки, но для авто...

Тоже нелогично. Чувствительность всегда хорошо при проч равных. почему для авто нехорошо?


>Такая аккустика игает всё что у тебя есть плохого и хорошего в всём тракте.

Непонимаю почему он это выдает как минус.
Это значит выдает все что получили, ничего не зажимают. По мне - так эта фраза - это и есть определение ахуенных колонок.
обычно такие перлы выдают про крутые рупорные колонки.


> Обычно в машину требуется трёхполоска если надо получить широкую сцену.

В машине..... сцена?

*** на руль!!.

По мне так сцена, локализация инструментов и все такое в машине - это треп продавцов.
Динамики колонок в разных местах, источник мп3, отражения в салоне по 5 раз, общий уровень не 10000долл а 2000долл. Все это вместе дает *** а не сцену.


>Если надо качество, то очевидно что двухполоска за те же деньги играет лучше любой трёхполоски

А вот здесь из серии если у бабушки есть ***, то это дедушка.
Мне очевидно прямопротивоположное.
и очевидно, что один из нас имеет коренное недопонимание в основах акустики.
Что не отменяет полезный практический опыт этого парня.

Попроси парня привести пример двухполоски.


Короче, думаю лучше хеликс.
Минусы хеликса

1. Басовик играет чуть далековато вверх, где в идеале уже лучше бы играл середняк. (это следствие малого размера середняка)
2. Чувст ниже фокала.

менее существенны чем
Минусы фокала
1. Две шняги в двери - существенно более сложная подготовка двери.
2. Раздел середина верх 3600Гц. Это важный слышимый диапазон, а раздел - это всегда недостатки звучания. Хеликс лишен этого недостатка у него раздел сер верх на 7000 там уже тонкие нюансы не так важны.
3. Все вплоть до 3600 идет снизу из-под ноги.

[Yuri_vr4]

Да ну нафиг человек твой непонятливый, щас приду накатаю

[MonK]

K2Power не бери 3-х полосники, слушал я их не очень играют...а денег доХУЯ отдашь
Если хочешь все-таки 3-х полоску сделай как у меня K2power 165KPS или К2power (они дороже, разницы ни какой))
а вместо средника купи мидранже от топовой серии бериллиум.. 3W2
получится дешевле даже, а играть будет в разы лучше, проверенно на мне !
Самое интересное куда ты разместишь средники у меня был вариант на отражение в панель (более правильно) но делать так не стали сделали уголками с объемом 300-400мл если будешь в панель делать еще один вариант едешь покупаешь комплект фокал 100КП и покупаешь отдельно мидбасы желательно Hertz...(модель Hertz HV 165.3L)
получится примерно все в 17 тыр играет на 5++++++ за свои деньги
все что выше написал, настраивал и слушал сам.
Ни на что выше сказанное ни на что не притендует для очень нервных людей кто будет критиковать.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Yuri_vr4

Если надо качество, то очевидно что двухполоска за те же деньги играет лучше любой трёхполоски.

УБИЛ......
предположу что ты не слушал ничего из данных девайсов, (предложи хоть один вариант 2-х полоски которая хотя бы также играет как 3-х полоска не говоря уже о ЛУЧШЕ (с радостью послушаю) а может даже и выкину свою 3-х полоску и поставлю предложенную тобой 2-х зачем заморачиваться )))))))))))....)
ЗЫ честно народ ну заканчивайте такие глупости писать то....

[Yuri_vr4]

Предположу, что утопию ты свою на картинках нафотошопил, да и вообще тебя не существует в реальности . Чего не понятного? Ключевая фраза "за теже деньги". Сам догадывайся.

[Valek]

Юр, ну на самом деле. Очевидно, что разделение полос гораздо больше улучшает звук, нежели всякие дорогие и е..учие изъ..ства с одним динамиком. Это как раз ответ на вопрос "за теже деньги". Тупо добавить один динамик и отрезать его фильтром там где он играет хорошо, реально дешевле, чем усовершенствовать один динамик с дорогими материалами, что кстати сомнительно улучшает его характеристики.

[Yuri_vr4]

Вместо одного места с "кашей" получаешь два места с ещё большей "кашей" (так как кросы-то попроще), да ещё это второе место появиться в самом неподходящем диапазоне.

[Valek]

Только АЧХ у этой каши лучше и ровнее, чем АЧХ одного места.

[Yuri_vr4]

В стенде - да, вмашине - х.з. И не Ачехой единой живём.

[Starshina06]

Читаю вот всё это...интересно, правильно пишете. Внесу и свои 5 копеек.
Товарищи, всё с у б ъ е к т и в н о! +1 к тому, что вы должны оценивать готовое звучание с учётом того, к какому звуку привыкли сами, как любите слушать, грубо говоря, имеет значение даже размер ушных раковин, и их склонность к забиванию серой Это как с наушниками - если гоняешь одни пару лет - очень трудно воспринимать музыку в других, даже если они априори лучше(и стоят дороже, и на коробке написано, и всё же знают вокруг, типа, что соньки 700-тки лучше тошниксов )
Теперь по технике. Кто-нибудь лазил по салону с микрофоном? Протягивал ниточки, или что там(не знаю, как в машинах)? Нет. Это делали единицы. Все верят данным производителя, обзорам, и тому чуваку/конторе, который/ая шарит. А я вот что-то не очень, потому что пару раз слушал результат постройки "хорошего звука", когда чувака прёт - а остальных не очень, да и вообще, мы тут обсуждаем технику в какой ценовой категории? Есть мнение, что вещи из установочной серии(которые, как правило, сертифицируют и честному народу показывают) очень отличаются от тех, которые делают уже год, да ещё и уже не у себя дома. Например, контора Пионер, казалось бы, профессиональная джедай аппаратура, нумбер ван, и всё такое...а вертаки, только из коробок, модель сидиджей 1000, разница видимо, в дате производства - а играют немного по-разному - но это субъективно конечно, а вот то, что один фонит сильнее другого - факт! Не знаю, насколько это справедливо для динамиков...но вот такие мысли.
А вы тут, сцены какие-то напридумывали, АЧХ, разделения

[Roma27]

Сообщение от Yuri_vr4

Вместо одного места с "кашей" получаешь два места с ещё большей "кашей" .

Вот это разделяю полностью. Все прям великие спецы, чтоб построить качественную трехполоску: установить куда и как надо, подключить и отстроить.
Тут для многих проблема твиттеры в стойку грамотно запихать.
Я в свое время тоже принимал участие в разл. установках. Для нормальной установки серединок и центрального канала приходилось и торпеды снимать и резать, и воздуховоды переделывать, и макеты торпед делать. Результат - базару нет, достойный. Но затраты времени и средств нереальные для обычного слегка продвинутого юзера.

[MonK]

Сообщение от Starshina06

Читаю вот всё это...интересно, правильно пишете. Внесу и свои 5 копеек.
Товарищи, всё с у б ъ е к т и в н о! +1 к тому, что вы должны оценивать готовое звучание с учётом того, к какому звуку привыкли сами, как любите слушать, грубо говоря, имеет значение даже размер ушных раковин, и их склонность к забиванию серой Это как с наушниками - если гоняешь одни пару лет - очень трудно воспринимать музыку в других, даже если они априори лучше(и стоят дороже, и на коробке написано, и всё же знают вокруг, типа, что соньки 700-тки лучше тошниксов )
Теперь по технике. Кто-нибудь лазил по салону с микрофоном? Протягивал ниточки, или что там(не знаю, как в машинах)? Нет. Это делали единицы. Все верят данным производителя, обзорам, и тому чуваку/конторе, который/ая шарит. А я вот что-то не очень, потому что пару раз слушал результат постройки "хорошего звука", когда чувака прёт - а остальных не очень, да и вообще, мы тут обсуждаем технику в какой ценовой категории? Есть мнение, что вещи из установочной серии(которые, как правило, сертифицируют и честному народу показывают) очень отличаются от тех, которые делают уже год, да ещё и уже не у себя дома. Например, контора Пионер, казалось бы, профессиональная джедай аппаратура, нумбер ван, и всё такое...а вертаки, только из коробок, модель сидиджей 1000, разница видимо, в дате производства - а играют немного по-разному - но это субъективно конечно, а вот то, что один фонит сильнее другого - факт! Не знаю, насколько это справедливо для динамиков...но вот такие мысли.
А вы тут, сцены какие-то напридумывали, АЧХ, разделения

я у себя заморачивался с микрофоном

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Roma27

Вот это разделяю полностью. Все прям великие спецы, чтоб построить качественную трехполоску: установить куда и как надо, подключить и отстроить.
Тут для многих проблема твиттеры в стойку грамотно запихать.
Я в свое время тоже принимал участие в разл. установках. Для нормальной установки серединок и центрального канала приходилось и торпеды снимать и резать, и воздуховоды переделывать, и макеты торпед делать. Результат - базару нет, достойный. Но затраты времени и средств нереальные для обычного слегка продвинутого юзера.

в данный момент речь не идет по поводу замарочек а речь идет "О ставить 2-х полоску или 3-х полоску" и что как утверждает один человек они играют ОДИНАКОВО.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Yuri_vr4

Предположу, что утопию ты свою на картинках нафотошопил, да и вообще тебя не существует в реальности . Чего не понятного? Ключевая фраза "за теже деньги". Сам догадывайся.

товарищи, начинаем следить за словами....
специально для тебя могу нафотать в домашних условиях

[shootNICK]

Ужос, а что это за девайсы с рупорами? 33й пост.

Скокаж такая акустика стоит?

[MonK]

хочешь поставить в машину

[shootNICK]

Баюс мошина превратится в бензогенератор для этой штуки)

[Starshina06]

Так-с. Отклонились от бюджетной темы)
Как и хотел ранее, буду вкрячивать фриэйр десятку. Отсюда вопрос: насколько сильно стоит заморачиваться с шумкой на заднюю полку и и изолировать багажник от салона(что будет с вентиляцией?)?

[Grizzly]

Валь, что поставил-то - в результате? Как слышится?

[MonK]

Сообщение от Starshina06

Так-с. Отклонились от бюджетной темы)
Как и хотел ранее, буду вкрячивать фриэйр десятку. Отсюда вопрос: насколько сильно стоит заморачиваться с шумкой на заднюю полку и и изолировать багажник от салона(что будет с вентиляцией?)?

с шумкой придеться заморачиваться если сильно то ОЧЕНЬ сильно а то будет у тебя полка играть а не 10-ка )) с багажником тоже самое т.к. у тебя в этом случае весь багажник становится корпусом... как сделаешь корпус так и будет играть

[Starshina06]

Это я понял, готов
Что будет с вентиляцией салона? У нас отверстие вентиляционное в багажнике(решёточка в нижнем правом углу). Не будут ли постоянно запотевать стёкла и т.п?