Ранний детон

[Само-гонщик]

Nikgt, ты её слышишь ушами или тока по монику?

[Davinchy]

Само-гонщик, если на нашем моторе ты слышишь детон,то вероятность,что у тебя уже нет хорошего мотора,уже очень велика)

[xmit]

детон при ускорении, надо поправить в сторону плюса карту обогащения при педалировании, называется по-моему аксель энричмент тпс дельта мультиплиер.

[Само-гонщик]

Davinchy, Эт точно

Беда у Nikgt какая то странная.

[evil_mivec]

Логи конечно не очень информативные, почему нигде нет угла? TimingAdv хотелось бы видеть, Barometer тоже надо. RPM2byte, Load2byte

Закинь файл по ссылке на microsd, воткни в опенпорт и покатай городской цикл
https://dl.dropboxusercontent.com/u/18335373/logcfg.txt

xmit, почему ты считаешь что проблема с обогащением?
Я вижу явную тендецию к обогащению смеси по WDB и AFRmap, зачастую WBD показывает более богатую смесь чем AFRmap. Есть моменты когда смесь беднее, но разница не значительна для такого режима. Хотя конечно я не уверен, что WDB можно верить, потому что проскакивают значения 80-100 и это весьма странно

[Nikgt]

Сообщение от Само-гонщик

ты её слышишь ушами или тока по монику?

Детон только вижу. Один раз слышал, вроде, но и этого достаточно, что б понимать, что есть какая-то проблема...

Сообщение от evil_mivec

почему нигде нет угла? TimingAdv хотелось бы видеть, Barometer тоже надо. RPM2byte, Load2byte

Андрей, напиши плиз тогда все параметры, которые нужны для информативного логирования.
Так же да, попробую катнуться с твоим файликом и опенпортом))

А данные с Innovate LC2 в этот лог возможно завести?????

Сообщение от evil_mivec

я не уверен, что WDB можно верить, потому что проскакивают значения 80-100 и это весьма странно

ШПЛ новый, Инновейт ЛС-2. Врядли он с новья и будет врать. Там когда валишь, а потом бросаешь газ и дроссель полностью закрыт, то на показометре идет 22,4 AFR , а по графику в Эвоскане...сам график улетает в космос...и почему то зачастую останавливатся логирование. Приходится запускать заново.

[evil_mivec]

Сообщение от Nikgt

А данные с Innovate LC2 в этот лог возможно завести?????

Да, там уже все параметры есть, надо только миниджек подключить и будет писать AFR

Я не к тому что иновейт врет, а к тому что криво читается эвосканом

[Nikgt]

Строили логи с Андрей_GTO по моей детонящей машине. Обнаружили, что детонит строго в диапазоне 2500-3500 оборотов. На 3000 оборотах самое частое. В эти моменты, судя по графикам смесь в норме, угол зажигания в пределах разумного. Но детон, сцуко, есть! Так же увидели, что напряжение в этот момент на датчике детонации в стреднем 2в, а максимум прыгало до 3,4 вольт. Это норма, или показатель врущего датчика детонации?

Так же заметил, пока ехал по трассе (на улице в тот день было -28 градусов), что детонить стало сильнее. Скорость 90, буст 0,65(стоковый), нажимаю газ на 60% TPS и детонит даже на 0,4 во всю. При этом заметил, что двиг работает грубее, шумнее (из-за мороза), отсюда и кноки сыпасись только так. Даже в жару такого не было. Где логика во всем этом?

[Cortezz88]

Логика в том что датчик пистит

[Андрей_GTO]

Сообщение от Nikgt

Но детон, сцуко, есть

Уточню, есть не детонация, а первичное напряжение на датчике скачет до нескольких вольт

Рекомендации пациенту:
1. смотреть целостность поводки и экрана к датчику детонации
2. заменять сам датчик
3. пробовать ставить другой мозг с той же прошивкой

п.2 и 3 могут быть заменены на:
2. проверка показаний датчика непосредственно на фишке мозга при помощи осциллографа.
3. по результатам предпринимать действия

[Nikgt]

Ребят, кто в Москве может комплексно прогнать тачку на стенде и выявить причину детона(или его отсутствия) ? Только Капральчик?

Надоело гадать и менять все детали с хороших на новые...
ДД так и не менял на новый, ибо чувствую, что эффекта будет ноль.

Заметил еще какую хрень: Наваливаешь например, начал моргать чек, и если сразу бросить газ в ноль то да, он сразу и пропадет, а если газ приотпустить(снять любую нагрузку) так, что б без нагрузки и ускорения просто держались обороты и тачка шла накатом, то чек так и продолжит моргать, сцуко. Такое ощущение, что смесь тупо детонит от чего-то раскаленного в двигателе, вне зависимости от нагрузки на него...

Актюаторы на турбах проверял, открываются четко и синхронно.

[rayst]

У меня так же....

Отправлено с моего Lenovo S920 через Tapatalk

[Asmter]

признак плохого бенза по сравнению с тем что был на настройке

[Андрей_GTO]

Не факт... Возможна тысяча причин такого поведения. Чья именно прошивка и кто настраивал машину?
Могу я помочь, шнурок OP и осциллограф есть, но времени жалко и на дороге ссыкатно...
Сравнивать пока не с чем, легу загнал акпп ремонтировать.

Состояние свечей смотрел? Хотя-бы в передней башке.

[Nikgt]

Сообщение от Андрей_GTO

Состояние свечей смотрел? Хотя-бы в передней башке.

Свечи новые стоят. НГК 7ки. Впрочем на старых заводских было тоже самое.

Вкратце, что было сделано:
Полный ревайр насоса.
Сам насос АЕМ320
Замерена давка топлива-в норме(3,8-4,1 кг/см2).
Бенз филтр новый оригинал
Поставлен ШПЛ ииновейт лс2 для контроля
Чистка форсунок Виннсом (пробез 30к, результата ноль)
Впуск проверен на герметичность.
Поменяны сальники дросселя.

В общем и целом Все как и было в рабочем состоянии, так и осталось, поскольку менял хорошее на новое)))

Прошивка Джэма. Третья по счету. По графикам и смесь нормальная богатая и все вроде неплохо, а детон показывает.

Врядли это ДД, ибо от режимов зависит...т.е. если б показывал на одних оборотах детон то можно подумать, а тут то есть, то нет. Притопишь газ в пол- нет детона, а притопишь на 60% дросселя чтоб ускориться- есть.


Андрей_GTO, я бы еще раз приехал к тебе тогда, попробовали бы на твоей прошивке прокатиться. Я уже просто готов оплатить услуги спеца и докопаться до истины, а так можно гадать вечно, а потом убить мотор детоном нафиг.

Бенз в Ярике везде с одого завода. Но, в прочем, в москве на 98м бензе с заправки BP детон тоже был... Так не не в нем дело)

[Вадим29]

Nikgt, вот ты странный, заменил кучу всего а ДД не хочешь менять.

[Schneider]

Сообщение от Nikgt

Замерена давка топлива-в норме(3,8-4,1 кг/см2).

какие-то абстрактные цифры
как замер проводился?

[Nikgt]

Сообщение от Schneider

какие-то абстрактные цифры
как замер проводился?

Проводил замер манометром. Через переходник прям в топл рейку и на лобовое стекло.

Итог:
хх 2,4атм
на хх без вакуумного шланга 3,1атм.

Все в норме в общем.

Но сток давлении, если валить то давление повышается до 3,8атм.

Если на бустконтроллере поставить 1бар буста, то:

При слабом нажатии газа до 60% педали 3,8атм (при этом 0,5-0,6 бара идет), ели давить до 80% дросселя (0,8 бара) давление топлива до 4 атм поднимается.
Если додавить в пол и наддув будет 1бар, то давка топлива 4,1-4,2 атм.

++
Детон прет обычно на давке топлива 3,8-3,9атм, 60% нажатии на газ (при этом 0,6 бара всего). Например на фиксированной 4 передаче.

Если сразу втопить в пол в режиме автомата, то буст прыгнет на 1 бар, давка топлива 4,2, оборорты достаточно высокие- в этом режиме детона практически не бывает.

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от Вадим29

вот ты странный, заменил кучу всего а ДД не хочешь менять.

Эту "приятную и легкую" процедуру оставил на самый край изысканий...
На бусте до 0,45 бара не детонит, на более высокой детонит. Я это к тому, что показания ДД все же что то да и показывают. Если б показывали хрень, кноки были бы на любом давлении и привязаны были бы к оборотам двигателя например..

[evil_mivec]

Сколько порог knocksum в прошивке?

Сообщение от Nikgt

Эту "приятную и легкую" процедуру оставил на самый край изысканий...

Заменю за 45-50 минут

[Nikgt]

Да я это и сам сделаю, выкинув на ветер 5-6 тыс р. на ориг датчик и 3 прокладки.
Вопрос то в настройке.. Спец нужен. Стенд на край.

Я конечно допускаю, что большинство и ездят на Джем прошивке с загрубленным оттображением детона. Типа не моргает часто и нормально. Но это не дело так то.

В москве то кого можете посоветовать?

[evil_mivec]

Ты же заливал мою прошивку? Полфорума ездит без детона на ней включая меня.
Если все в норме, то значит проблема в самом датчике

Добавлено через 1 минуту
Сними логи, потом откати зажигание до карт low-octane, можешь просто скопировать целиком карту low-octane и вставить в high-octane. Снять логи еще раз.

Если разницы по детонации нет - 100% проблема в датчике/проводке/мозге

[BRIAN]

Подтверждаю!
Оно даже 95 жрёт не чихая...
Андрюха надеюсь мне не загрубил чуствительность

[evil_mivec]

Нет, у всех все одинаково 7 кноков

[Андрей_GTO]

Эти же рекомендации выдал ещё в прошлом году. Видимо, сильно напряжно человеку менять сам датчик. Целых три прокладки надо будет поменять на новые... Если муки продолжаются, то провод, ведущий к датчику детонации проще вообще отрезать и забить на это дело

[BRIAN]

А если учесть,что прокладки металлические,то можно и не менять... Один,два раза,можно обжимать