Кап ремонт 6А13тт часть 2

[catalan]

про них ты сейчас о ком ?

Добавлено через 3 минуты
вот инфа о болтон роторах ап
http://www.apracing.com/product_deta...shi_evo_x.aspx

[sahalin65]

Спасибо, буду "курить" дальше .

[Sergey]

Сообщение от sahalin65

Слышал что пефоманс не очень хвалят.

на порядок лучше стока

[sahalin65]

А кто говорит о стоке?
Выбор м/у AP Racing и Performance Friction.
Я склоняюсь к первому варианту.
Но они идут без серединок, а пефомансы идут в сборе и дешевле на 5 000р.

[Sergey]

апы однозначно лучше, но выбор за тобой, а так вообще Performance Friction стоят своих денег...
Ну возьми на первый раз вообще стоковые, убьешь купишь апы (или другого производителя) под стоковые размеры эвы...

Добавлено через 3 минуты
либо "кури" инфо либо ищи убитые колокола с ротором АПов, и точи колокол. Из опыты: колокола хватает на два-три ротора, это значит что можно найти одни конченные колокола, дай обьяву на эвофорумах, думаю найдешь...

[sahalin65]

Да вся фишка в том что мне высоту суппорта нужно подогнать под диаметр диска.
Ладно пох возьму пефоманс. Они хотя бы в сборе идут...

[sahalin65]

И вот только не надо думать что тема заглохла...
Про ДВС.
Меня все в принципе устраивает в сегодняшней геометрии моего низа...
Но из за увеличившегося диаметра поршня и поршневого пальца,
Я решил переделать шатуны.
1 сделать их еще длиннее.
2 сделать их еще легче.
3 сделать их под плавающий палец.
Движок собираю современный, а технологии использую старые.
Ну куда это годиться, решил передать все ***...

P.S. Кому нужны "сток" шатуны длинна +10мм... в личку, цена символическая, а деталь стоящая, но на редкостного ценителя...

[sahalin65]

Шарошки

Впуск 30мм Выпуск 28мм

Сток клапана с тарелкой 33мм уже малы...

Наплывы направляющих

До и после

Полировка

Финишная доводка

Спец инструмент

Вскрывшийся выпускной канал

Проверка на прочность...

Вскрылись все выпускные каналы

Распил головы показал что "распил" головы был произведен с нарушением
процесса повторения геометрии изгиба выпускных каналов...

P.S. нужные новые головы



Вода....

По результатам моего теста на продуваемость голов (мотор 6А13тт)
Я пришел к выводу что головы изначально были спроектированы не для (тт)
Ну или специально "задушены"
Ну или специально так сделаны что бы тюнерам было где разгуляться...

В итоге наш верх здорово душит низ.
Происходит это по большей части из за маленьких выпускных клап-ов.
Впуск тоже не идеален при давлении 0,6 проходное сечение м/у тарелкой клапана и седлом еще позволяет
нормально наполнить цилиндр, а вот уже при давлении 0,9-1,2 создается противодавление перед клапаном
что не позволяет использовать надув на все 100%...

При увеличении давления на впуске не малую роль в "душении" мотора играют и выпускные клапана.
Если избыток воздуха у нас еще получится пропихнуть в узкую клапанную щель,
то выпустить это все обратно + (еще большее по объему) + через еще меньшее отверстие + сопротивление турбины
= сопротивление + избыточное противодавление оказываемое на днище поршня...
И самое интересное:
Чем больше у нас давление на впуске, тем больше сопротивление на выпуске.

Конечно же на практике все не так печально.
При увеличении давления авто едет заметно лучше,
НО самое сложное, найти ту грань когда КПД от увеличения давления
и расход топлива находятся в разумных пределах...

Т.к. у большинства людей с кем я общался и на чьих авто ездил,
расход топлива сводит на нет, все положительные стороны увеличившегося буста.

Конечно увеличенный диаметр выпускной системы и бОльшие по сравнению со стоком турбины
облегчают выход О.Г.
Все равно на практике с мотора не снимается та мощность кот. можно снять с него теоретически.

P.S

[Auditor]

Т.е. портировка светит тому, кто решит действительно тюниться, а не просто поставить ТД04 и дунуть 1.6 бар?

Просто интересно, какой будет перфоманс от портированных голов на штатных турбах + бустап (штатные турбины дуют 1.6 легко)

Кстати спасибо Дэн, я начал понимать почему буст 1.6 на 03 турбах и буст 1.6 на 04 турбах это четыре разных буста (хотя теоретически давление наддува - величина абсолютная и не пофиг ли, какими турбинами оно создано). А вот ведь... спротивление на выпуске, ага...

[Asmter]

а есть запас по распредвалам? чтобы подъём клапанов больше был?

[sahalin65]

Сообщение от Asmter

а есть запас по распредвалам? чтобы подъём клапанов больше был?

Валы ... как много в этом слове для ...
Запас есть, другое дело на сколько ты хочешь увеличить подъем...
Не сойдутся ли при этом витки на пружинах и не упрутся ли клапана в поршня...

На моем моторе недоход поршня до среза блока будет примерно 5мм + прокладка
колхозная нужной мне толщины так что в моем случае даже при очень злом вале
вероятность погнуть клапана сведена к нулю.

На сток блоке тоже есть выход, просадить клапана в седлах.
Снять лишнее вокруг седел.
Под пружины подложить шайбы.
Шлифануть голову ( расчитав степ. сжат.)

Получим к стандартному ходу + 2мм, а 2 мм высоты на 33мм диаметра уже нормальная такая прибавка к сток отверстию.

Другой вопрос будет ли работать рокер и компенсатор в таком положении...

Сообщение от Auditor

какой будет перфоманс от портированных голов на штатных турбах + бустап (штатные турбины дуют 1.6 легко)

По моим расчетам увеличение диаметра впуск/выпуск каналов
на стоковой геометрии ДВС.
Должно обеспечить более ровную полку кр. момента.
Выход на + буст на более меньших оборотах по сравнению с ТД04.
И существенно снизить расход топлива.

Как следствие портированный сток + буст ап должен объехать простой свап ТД04.

Но это все теория, а как показывает практика - теория и практика оч.
часто расходятся.


P.S. Короче, щас я допилю голову, выложу фотки...
И напишу конкретно что сделать с головой от чего поставить клапана,
сухари и т.д. что бы мотор начал "дышать" .
И самое главное что бы все сваперы ТД04, ТД05, сингл турбо и т.д.
Оху@ли от бюджета и полученного КПД на выходе...

[4y8ak]

Сообщение от sahalin65

И самое главное что бы все сваперы ТД04, ТД05, сингл турбо и т.д.
Оху@ли от бюджета и полученного КПД на выходе...

всё хорошо и бюджет наверное не оч большой если ты так говоришь.. но время то ты сколько уже убиваешь? а тачка то как была недвижимостью так и осталась... Правда Ден ты пока собирёшся у тебя кузов сгниёт... Хотя за проектом твоим слежу с замиранием сердца))

[catalan]

они раньше акуеют от долгостроя твоего

[Davinchy]

Ну так он первый,кто это делает,пусть и долгострой.
А если на выходе это реально даст много,а стоить будет мало,то это будет ещё один реальных ход на увеличение мощности на сток турбах,думаю,что многие хотели бы.
Буду следить дальше,интересны опыты))

[gelo]

надо будет ещё смотреть как все долго проживет

[Sergey]

Davinchy, много и дешево?

[sahalin65]

Правильные кузова не гниют...
И это не тачка для поездок работа - дом - дача, а проект...
И чем он дольше и сложнее тем интереснее.

Сообщение от Asmter

ОФФ: а если " в голове нет нового проекта " то это и не жизнь а существование

+ 100

[catalan]

Davinchy, не первый, головы запилены и продуты у Сугроба
сделано 2 года назад ещё

то что делает и пишет молодец

[Michman]

Сообщение от Davinchy

А если на выходе это реально даст много,а стоить будет мало

Запилить головы, если делать будешь не сам (возможно, угробив несколько в ходе опытов) - весьма недешево Портировали мне на овоще 2.5 головы года два назад, вышло со всеми делами кхм... за 50к, что ли.. Это без изменения клапанов. Сколько это дало в силах - не знаю, на верхах стало веселее конечно Причем, об атмо-бошках и их каналах мастера отзывались что они еще довольно неплохие в стоке, я уж не знаю насколько они от наших отличаются.

[Davinchy]

Michman, чёто тебя развели))) это дешевле стоить должно.

Я вцелом и относительно говорю,понятное дело,что не 100 сил за 10 тр. имею ввиду результат в соотношении влложения и выхлоп с него.

[catalan]

пилить головы не дешево

[4y8ak]

catalan, Вадим помоему тиы был причастен к машине Сугроба.. Подскажи сколь вышли головы с валами и куда обратится можно по валам.. Данные то наверное остались там... ???

[catalan]

слишком длинная цепочка, делал знакомый moma в кб динамика, написал же уже пару лет прошло, люди разошлись, сколько стоило я писал, надо искать, но помню что не дешево нифига

Добавлено через 1 минуту
http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...8&postcount=13

[4y8ak]

я б валы приобрёл(((

Добавлено через 7 секунд
catalan, спс

Добавлено через 27 секунд
26 рублей за 4 вала впринципе нормално.. Эх

[Michman]

Сообщение от Davinchy

Michman, чёто тебя развели))) это дешевле стоить должно.

Ну как должно.. Вообще это ~600р за канал, что ли, стоило Сам запил. Плюс камеры сгорания, фрезеровка плоскостей, направляющие новые, то-се, снять-поставить, и да, вспомнил - там в эту цену по выпуску еще входили работы, ну, тысяч на ~12, и кое-какая мелочевка, ремни-ролики. Так что по самим головам работы, может быть, в 20-25 уложились..