Ранний детон

[ediko86]

Nikgt, Да. У СТ тоже был живой, но то ли они сразу начинают умирать, либо мистика. Если с твоим случаем это решится удалением каталика, то будешь не единственным. Но лучше проверь ДД, у многих он есть после разбора ДВС, и махнуть его не долго, а катилик живой пойди найди еще...

[evil_mivec]

В живым каталиком все нормально ездит, на килограмме в том числе

[Nikgt]

У нового датчика детонации ни разу не гуманный ценник.. А б/у если брать, на сколько велика вероятность тоже глючный взять?

[evil_mivec]

50на50, то есть если возьмешь два то, то один будет точно рабочий)

[Davinchy]

Сообщение от evil_mivec

50на50

по теории вероятности,скорее всего ,не так)) врятли по разборкам они ровно пополдам распределены,так что вероятность,что тоже дохлый,не так и велика))

[ediko86]

Есть датчик если что, при детоне, или кочках моргал))

[Nikgt]

Сообщение от evil_mivec

Попробуй залить прошивку А95 и оставить 98 бензин, там более мягкие углы зажигания и смесь побогаче - если детон уйдет то ищи проблему в обеспечении мотора, если без изменений то меняй датчик детонации.

Продолжаю мудиться с этим детомном.

В общем залил прошивку КС мод под 95й бензин. В баке все так же 98й был налит. На бусте 0,7 был на графике 1 кнок. На бусте 1кг пару кноков тоже было на графике, но чек понятно дело не моргал, ибо сумма меньше 3х. Странно, но на графике эти несколько кноков даже не отображались как число, стоял прочерк. Но на графике они были. В моменты детона так же шпл показывал смесь на 0,1-0.2 AFR беднее.

Мораль такова, что на Джем прошиве, что на КС мод под 98, что под 95 детон есть, НО при прошиве под 98й детона много, что даче чек моргает, а при прошиве под 95й бенз (но с залитым в бак 98м) тоже детон есть, но очень редко и кноки в этих же местах графика видны только на графике. В общем, если кноки есть, но колличество их разное на разных прошивках, следовательно датчик ДД живой и показывает дело.

Но вопрос все равно остается открытым, схераль беднится по показаниям ШПЛ смесь в моменты детона и вообше из за этого ли детонация.

Что странно, так что на ХХ показывает время открытия форсунок 2,0мс, как буд-то где-ьто дырка в ненаддутой. Верно?

Что осталось еще сделать на основе советов с форума:
1) еще раз проверить на 1кг весь впуск на герметичность
2) поставить металлический байпас
3) и если ничего не поможет, все сжечь к чертям ))

[Константи]

Так все логично. По факту-детон на джем прошивке есть, причин три:
1смесь
2углы
3обеспечение
Учитывая что прошивы под 98 бенз от разных людей (джем и эвил мивек, как я понимаю), и детон на обоих, думаю в первую очередь стоит смотреть обеспечение. это взгляд "дилетанта".
Потом, Если есть возможность, я бы поэкспериментировал с прошивкой,например на софте под тазовский январь можно поднять или опустить все поле на единицу. Тобишь богатишь смесь, снова логгируешься. Богатишь еще, снова лог. И то же с откатами углов. Так можно быстро выяснить закономерность, где конкретно детон и к чему он привязан. Естественно буст не крутить, ездить на одном бензе и при прочих равных. Собственно это и есть "онлайн", разве только мозги снммать приходится чтобы зашить поправленную прошивку. Тем более есть шдк.

[xmit]

в момент детонации смесь и будет бедниться, т.к. вместо сгорания она взорвалась и весь кислород не сжегся. На графиках не тапка в пол, а приступ паркинсона, то 60% то 30% педали газа, тапки в пол небыло. По поводу детона универсальная прошивка без детона при всем исправном это сток, все улучшения относительно стока сугубо под каждую машину иначе и дальше будете искать детонацию до потери пульса.

[Nikgt]

Сообщение от xmit

На графиках не тапка в пол, а приступ паркинсона, то 60% то 30% педали газа, тапки в пол небыло.

А там и не надо тапку в пол жать. На 60-70% дросселя тачка уже валит как только может, и вдавливание в пол ровным счетом ничего не дает по части ускорения. Да, замечал, что при старте с места в пол детона нет, а при 60% придавливании с ходу- детон есть. В общем уже потихоньку докапываюсь до истины. Походу нужно коррекцию сделать по форсункам, ибо некая коррекция в прошивке не совсем под мою машину. Форсы льют меньше чем должны. Как предположил Андрей, напруги на них приходит меньше чем должно, вот и не доливают.

В общем можно ездить и так, и походу почти все так и ездят не парясь. Но по мне должно быть совсем без детона...

[Cortezz88]

Nikgt, вот интересно, да? человек готов помочь, говорит что нужно сделать и как, а ты ему говоришь-да я тоже самое сделал, только по другому, но ты видишь, почти так же

[xmit]

Nikgt, совсем без детона не будет, всегда будет гденить выплывать фантомная детонация. Переход из режма клозет луп в опен луп происходит на стоковой карте после 30-70% открытия дросселя(в зависимости от оборотов), вот ты и дрочишь между двумя режимами ловя детон в переходных режимах.

Добавлено через 23 минуты
Nikgt, самое основное что нужно сделать это поймать температурный режим турбин при котором они не будут греться как падлы вызывая перегрев воздуха, в зависимости от степени изношенности он будет от 0.8 до килограмма, попытки на фрибусте настроить без детона приведут к шваху, т.к. турбины моментально идут в разнос, кипятят подаваемый воздух с подкапотным пространством и хоть ведрами наливай бенз, а детона не избежать. Чуть помогает тюнь фронт кулек, выхлоп и холодный впуск, но незначительно. Поэтому берем наддув 0.8 и отстраиваем до соплей, если получилось отстроить на продолжительную тапку в пол без детона, то поднимаем наддув до 0.85 и пробуем еще раз отстроить без детона и так далее, как только начинает лезть детон значит порог эффективного наддува имеющихся турбин достигнут и надо отойти на шаг назад. Так что начинать надо с настройки карт наддува, а не с топливных карт и карт зажигания.

[Nikgt]

Сообщение от xmit

в момент детонации смесь и будет бедниться, т.к. вместо сгорания она взорвалась и весь кислород не сжегся.

Сообщение от xmit

самое основное что нужно сделать это поймать температурный режим турбин при котором они не будут греться как падлы вызывая перегрев воздуха

Спасибо, теперь я понял закономерность... Черт, как все взаимосвязано!

xmit, но остается одно НО. Если прежде всего нужно работать с картами наддува, почему тогда на прошивке под 95й бенз и фактически залитым 98м бензом детона нет вообще? Давление тот же 1кг выставленное на бустконтроллере. Как понимаю, прошивки 95/98 отличаются только углами и топливом!?

[evil_mivec]

Да, углами и топливом. На 95 прошивке гораздо более тупое зажигание
В случае с бустконтроллером кривые наддува не играют значения, ведь наддувом управляет не мозг а бустконтроллер

[Auditor]

А еще ребят даже тем кто на стоке ездит бустапном очень нелишне махнуть форсы. Хотя бы на 450сс от турбтрека, они высокомные как и наши, их навалом и стоят они как и наши (т.е. трусы)

Добавлено через 1 минуту
если загрузка форсунок более 25%, это значит что форсунка льет дольше, чем длится такт впуска, т.е. в закрытый клапан льет. А 75% и далее эт вобще жопа. У нас кстати в т.ч. поэтому тачки не едут после 5,5 тыс.

[Константи]

А прошивку как допиливать?

[BRIAN]

А я чет посчитал и типа не велика разница, забил.

[Константи]

Помоему исходя из этой и пары других тем, стоит фак и "больше мощности с вр4" обновить и дополнить)

[xmit]

Константи, Mer распинывался об этом еще в лохматом году, все есть, читайте внимательней.

[Nikgt]

Возвращаясь к детону. Я его так и не победил. Уберу еще на днях катализатор, как сделал ТС и все, ***, дальше это все начинает напоминать деньги на ветер и гадание на кофейной гуще. Ибо детон есть, датчики есть, которые показывают что смесь беднится и детонит, а почему это происходит никто не знает.

Вместо каталика что, тупо трубу поставить или пламягаситель обязательно надо?

[Вадим29]

Nikgt, просто выбей свой и все. Или просто трубу

[Tundirma]

Трубу!

[rayst]

Кмк не поможет

[Константи]

Трубу ввари.

[BRIAN]

Неправильный расходомер?

Добавлено через 1 минуту
Пережатая трубка топлива...
Нулевик...
Дырка до турбин. Неисправный клапан вентиляции картера.