Пневмоподвеска на Вр-4

[DNAike]

Что-то дико прет меня эта пневма. Я думаю не готов перейти на обычные стойки с пружинами.
Машина каждую ночь спит в положении "лежать" пол года эксплуатации, в т.ч. и зимовка(зима лютая была). Сайлент блоки не выворотило, полет нормальный. Но ШС ставить будем.
Стойки (куйловеры) с подушками в разработке...

[senaiko]

Сообщение от DNAike

Стойки (куйловеры) с подушками в разработке...

Зря не слушате.
Надо ставить подуху РЯДОМ с пружиной.
Реализовать подушку НА пружине ОООчень сложно.
Там куча технических и инженерных решений.
Говорю , не просто так, есть опыт.
Поставить подуху радом с пружиной для "лифта по необходимости" В - РАЗЫ !!! проше и дешевле раза в три.

Добавлено через 1 минуту
ПС Я сейчас поставил на перед аморты Плаза.
Прикольно на ход.
Пока тестирую.

[DNAike]

Должен же кто-то попробовать =). Я не думаю, что Саша не знает про что говорит. Спрос у подобной системы есть, соответсвенно есть над чем трудится. Если не выйдет, хрен с ним, включу 4 контура и айфон.

Кстати софтина на айфоне и контроллер который сделал Саша просто шоколадка, сегодня игрался с девайсом мега вещь !!!!!

[senaiko]

Что за "шоколадка".?
Раскажи подробней.Функционал ?
Эта шоколадка на основе "Акюэра" работает ??? , или это отдельное изделие со своими датчиками уровня ?
Что даёт айфон ?

[victorr]

Ага, тоже интерес есть. Вывесил байк на продажу, продам - буду пневму делать. У мережи sensaiko наверное, общался уже с ним. Какие лучше амморты брать с учетом того, что почти все время машина должна будет лежать на пузе, а подниматься только для штурма бордюров и очень редких выездов за город? Хочется так же, чтобы было максимально жестко. Отсюда может быть что-нибудь? Комплект New SR должен в 12к уложиться.

[senaiko]

В очередной раз убеждаюсь , что лучше газовых ОДНОТРУБНИКОВ ничего нет.
Всё ИМХО.
Интересно , а на наши тачки есть что-нибудь из однотрубных амортов ?

[victorr]

senaiko, Послушай, а если высота регулируется за счет количества воздуха в подушке, не получается ли так, что в верхнем положении подушки жестче, чем в нижнем?

[senaiko]

Сообщение от victorr

senaiko, Послушай, а если высота регулируется за счет количества воздуха в подушке, не получается ли так, что в верхнем положении подушки жестче, чем в нижнем?

Смотря какую подуху брать.Есть некоторые нюансы.
Если взять бублик , то чем выше , тем он дубовей.
А если взять сливу , то чем выше тем он то-же дубовей , но на ход в верхнем положении слива в разы комфортней бублика.

Как прще сказать , я хз.
А если поставить тугинькие аморты , то можно ставить любую подуху и на любую высоту . На ход будет одинакого жёстко , потому что жёсткий/тугой аморт сводит на-нет всю работу пневмы.

[DNAike]

Это как у меня, еще можно подухи поставить с уклоном на жесткость, тоесть подниматся будет не так высоко, зато в среднем положении будет очень жестко.
В общем, если максимум надуть, то это настоящее зло и ездить так невозможно.

[victorr]

Сереж, из той ссылки, которую я дал, можешь какую-нибудь серию посоветовать? Я тут себе премию выписал, могу на этой неделе амморты заказать Я вот в сторону New SR или Lower Sports смотрю. Есжу почти всегда в городе по ровному низко, иногда немного повыше надо для трассы поднять, совсем редко - в верхнее положение для бордюров и бездорожья. Я так понимаю, невозможен вариант, при котором низко/жестко - высоко/мягко?

[Сеня83]

Попробую за Серегу реплику внести на основе тактильных ощущений: в низком давление маловато в подухах - легче пробить до отбойника, по крайней мере такое было когда при низкой авте пытался добраться до Серегиного гаража подкачаться. В самом высоком - эт жесть, только преодолеть препятствие, т.к. машина подбирает каждый бычок брошенный на пути, слишком "информативно"... А вот среднее положение (от скольких то - до скльких то) ,то здесь реально выбираешь комфорт или четкость, изменение в пол-очка сказывается на работе подвески весьма ощутимо...

[victorr]

То есть с низким давлением машина будет сидеть на пузе, но подвеска не будет работать так, как должна работать на коротких пружинах?

[D. Jur]

Сеня83, а выложи плиз конфиг сввоей подвески.

[senaiko]

Други , я не знаю чево вам ответить.........
У вас Веера, у меня полноприводная виенто на 2,4 жди.
У меня 17 катки и резина 225/45/17.
Теперь резюме.
При давлении в колёсах !!! 2,5 - машина едет как табуретка.
Я ездию на давлении в шинах 2-2,1 и мне это нравится.
Как я понемаю , то никто из вас на таком давлении в колёсах не ездиет.
Я например не могу понять , как можно ездить на заниженной машине когда подвеска лежит на отбойниках. У меня это в мозгу не укладывается. А из вас половина ездиет на таких тачках.
Я боюсь что-либо советовать исходя из своих понятий комфорта и управляемости.
Что лично я пробовал на своей авте , это ставил однотрубники от Тойоты 4ранер вкруг на пневму.
Это полный писдэс. С этими амортами можно ваще снять стабилизаторы поперечной устойчивости и крены в поворотах не увеличатся. Но повторюсь ещё раз , лично для меня езда на такой машине вытряхевает все внутренности. Это не мой вариант.
А для тех , кто ездиет на коротких пружинаж с коэффециентом жёсткости 10 - это самое ТО.

Моё ИМХО , нужны ОДНОТРУБНЫЕ газовые аморты . СР и нью СР - это двухтрубник. ТЭЙН- то-же двухтрубник.

Что-бы дальше развивать тему , надо узнать : Есть-ли на Галант аморты Каяба 55 серии. Если есть , то их и брать.
И конешна надо определится со статусом владельца Веера.
1. Просто наездник с предпочтениями комфортной езды.
2. Зубр со стальными яйцами готовый терпеть зубодробилку , жертвующий комфортом ради чумовой управляемость.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от victorr

То есть с низким давлением машина будет сидеть на пузе, но подвеска не будет работать так, как должна работать на коротких пружинах?

Опять есть нюансы.
Что именно вкладывается в понятие "так, как должна работать на коротких пружинах?"?
Работать воздух будет по-приятней.
Что касается кренов , то я не думаю , что они будут больше чем на жёстких пружинаж.
Я ваще ездил без воздуха / на отбойниках. Один хрен при поворотах есть некий дифферент . Управляемости формулы-1 всёравно не получится.

[victorr]

Ездил раньше на овоще 1.8 на полном стоке - ну да, мягенько. Пересел на заниженный жесткий веер, сначала офигевал от того, что позвоночником чувствуется поверхность асфальта. Мотом привык и проникся изумительной управляемостью. Так что жесткость не пугает.

Звонил в Каябу, 55 серии на наши машины нет.
Можно взять НьюСР - говорят, при гражданской езде достаточно комфортные, при агрессивной становятся жестче. Можно взять по 3400 за штуку.
Бывают Lower Sport - под заниженную подвеску, должны использоваться в комплекте с укороченными пружинами. В наличии нигде нет, хрен достанешь.

Чем однотрубные лучше?

На нас от фораннера амморты встают? Номер их есть? В общем жду твоей отмашки и заказываю то, что по твоему мнению будет лучше.

И еще, я не помню, спрашивал или нет, высота исключительно на глаз по прибору выставляется или можно сделать, чтобы была память на определенные положения?

[TandeR]

Вот такие поидеи можно на веер поставить:



у меня такие стоят

Добавлено через 1 минуту
это европейский аналог New SR
покупал вот здесь: http://www.kybcom.ru/

[victorr]

Задние стойки легнум/галант одинаковые или разные? В kybcom.ru говорят, что разные и есть ультраСР только на гал по 2200

[TandeR]

помоему одинаковые

[Vitala]

Одинаковые абсолютно.....разные только пружины

[Сеня83]

Сообщение от D. Jur

Сеня83, а выложи плиз конфиг сввоей подвески.

Андрей, ды мне не жалко... Только я как-то не очень силен в этих вопросах, соответственно чтоб не написать галиматью - воздержусь, но на вопросы отвечу любые, только как бы это сказать на уровне "юзера"... Я еще подходил к вопросу пневмы все-таки со стороны комфорта, ну и нижнее положение авто для меня ассоциируется с положенным на асфальт бамперами и порогами, т.е. как бы я при замерах тех же отбойников я не рассчитывал ездить в самом нижнем положении, а так, навести "понты" на стоянке))) Плюс машину собираюсь эксплуатировать в любое время года, соответственно высота подъема и сохранение ездовых качеств в более высоком положении (не максимальном, это в крайних случаях). Ну а среднее положение (это между нижним и верхним), тут варьируется и комфорт и управляемость, все зависит от давления в подухах, можно выловить момент когда едет ну очень приятно, а можно очень четко, информативно... Серега (senaiko) делал мне больший объем подушек чем у себя, ну иам для чего-то, я уже не очень помню... Вообщем могу фоты сделать когда выйду с покраса, ну или на какие-то конкретные вопросы также отвечу, на какие смогу))

[D. Jur]

нужна модель амортов, что за подушки, какой рессивер(объём) и сколько при всем этом ход с самого низа до самого верха.

Добавлено через 2 минуты
фоты в самом низу и самом верху увидеть было б здорово.

[senaiko]

Сообщение от D. Jur

нужна модель амортов, что за подушки, какой рессивер(объём) и сколько при всем этом ход с самого низа до самого верха.

Добавлено через 2 минуты
фоты в самом низу и самом верху увидеть было б здорово.

Да у всех разные аморты , по этому и сыр-бор получается.

У меня перед-Плаза от Шевинивы. Зад - Плаза от Волги.
У Сени перед- Токико, зад Каяба.
У Антона - вроде как Кони.

ХЗ .

Добавлено через 3 минуты
Фото передней и задней подвески (то что у Сени 83) есть в этой теме в районе 6 страницы.
У меня то-же самое , тока передняя подуха поменьше.

Хотите фото вверху ,внизу,.......... ну попробую сёдня сделать.

[victorr]

Серег, так что там с аммортами от 4ранера? Они встают нам?
Я готов заказывать и тебе на подготовку отправлять. Скажи модель.

[senaiko]

Сообщение от victorr

Чем однотрубные лучше?

Они хороши постоянством своих характеристик.
Никогда не было ощущения , что тачка иногда едет просто сказачно,собранно и управляется отменно.
А потом в определённый момент создаётся впечатление , что вся подвеска и ходовка ушатанна.
Я не знаю как это объяснить на пальцах. Это всё пятой точкой надо чуить.
Причина вся в амортах.
Никогда не замечали слудующий эффект :
После того как машина опускается с подъёмника и выезжает из ремонта /....... или выезжает из шиномонтажа , или просто вы колесо домкратили ......... после этого она становится немного другая на ход.

Проведите простой эксперимент.
Заедте на подъёмник и просто поднимите и опустите авту раз 5 . Грубо говоря симитируйте прокачку амортов на бОльших ходах подвески. Прокачкой это канешна сложно назвать , но всё таки.
А потом прокатитесть по той-же дороге .
Если почуствуете разницу , то всё будет понятно.

Так вот этот эффект проявляется на двухтрубных амортах , на однотрубниках такого нет и быть не может впринципе.

Ездия на пружинах вы этого не сможите проверить , а вот на пневме легко.
Я просто беру и опускаю/задираю авту пару раз и она едет после этого ваще по другому.

По этому я и не люблю двухтрубные аморты.

Как-то так.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от victorr

Серег, так что там с аммортами от 4ранера? Они встают нам?
Я готов заказывать и тебе на подготовку отправлять. Скажи модель.

Вечером гляну в гараже номера.
А погоди , щас в другой темке гляну , где писал про них года 4 назад.

Добавлено через 3 минуты
Вот номера по Каябе от 4 ранера.

перед 554069
зад 554071

Я их брал тогда за 11000 руб. скока щас стоят не знаю.

Добавлено через 1 минуту
ВНИМАНИЕ , аморты от 4 ранера просто так на Легу не станут, а то закажет кто это себе на штатную подвеску , а потом меня материть будет.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от senaiko

перед 554069
зад 554071

Из этих амортов изготавливаются картриджи .
Потом эти картриджи вставляются в пневмостойки. Вот и всё.
Аналог этих картриджей (ПО ГЕОМЕТРИИ ... не путать с ХАРАКТЕРИСТИКАМИ) 554069 - Плаза - Шнива и 554071 - Плаза - Волга.
Короче я в свою пневму сейчас могу воткнуть что угодно, хоть каябу,хоть плазу.

[victorr]

Оно?
Перед
Зад
Ваще даром Ну что, я заказываю?

Добавлено через 20 минут
Интересная тема про электронное управление