форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
26.04.2009, 22:32   #101
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

ну теоретики...
ответьте мне. что даёт мивек или как оно работает....

и почему это актуально для атмо??
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.04.2009, 22:47   #102
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,882




По умолчанию

Хмм, а чо получается если турбо итак передувает возможности мивека вверхах, то от фаз плавающих внизу только теоретически может быть понт?

Валера - дай-дай-дай пару фраз?)
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.04.2009, 10:35   #103
ALL EYEZ ON ME

Продвинутый
 
Аватар для ALL EYEZ ON ME
 
Адрес: Баку
Авто: Mitsubishi Galant VR-4, Infiniti FX45
Имя: Мурад
Сообщений: 2,289




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor Посмотреть сообщение
ALL EYEZ ON ME, в том то и проблема, что размеры негде взять чтоб знать наверняка, могу замерить вал только от 6А13, другого железа нет для измерений.
Надо на форумах Тибуроновских полазить в поисках инфы.
__________________
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь! (С)
ALL EYEZ ON ME вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.04.2009, 11:18   #104
.::Demon::.

Продвинутый
 
Аватар для .::Demon::.
 
Адрес: Щелково Моск. обл.
Авто: GT-R R35
Имя: Дмитрий
Сообщений: 1,804




По умолчанию

Я ставил на атмо цивеке на двигатель D15B2 втэковую голову от D16, приэтом у меня был блок от одного мотора, голова от другого, впуск от третьего, ГРМ от четвертого, трамблер от пятого и мозг от шестого
Но делалось это все по инструкции, по которой до этого не один чел сделал и из стоковых запчастей от разных двигателей. Если кто-то это хочет сделать с нуля на своем опыте - вперед.
Главная проблема что у мицу нету стокового мозга для шестикотлового турбо мивека.
__________________
Оо---GT-R---оО
Sml: 1:43.176 АДМ: 1:52.788 Nring: 1:48.665
был Legnum VR-4 2xTD04; Evo 560cc injectors; Stock ECU tuned by kapralchik 400+ HP every day car
.::Demon::. вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.04.2009, 11:22   #105
ALL EYEZ ON ME

Продвинутый
 
Аватар для ALL EYEZ ON ME
 
Адрес: Баку
Авто: Mitsubishi Galant VR-4, Infiniti FX45
Имя: Мурад
Сообщений: 2,289




По умолчанию

Сделал молодец! Но что ты при этом получил?
__________________
Лучше день потерять, потом за пять минут долететь! (С)
ALL EYEZ ON ME вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.04.2009, 11:33   #106
.::Demon::.

Продвинутый
 
Аватар для .::Demon::.
 
Адрес: Щелково Моск. обл.
Авто: GT-R R35
Имя: Дмитрий
Сообщений: 1,804




По умолчанию

ну приход естественно был, сколько не знаю - не ездил на стенд ни до ни после.
__________________
Оо---GT-R---оО
Sml: 1:43.176 АДМ: 1:52.788 Nring: 1:48.665
был Legnum VR-4 2xTD04; Evo 560cc injectors; Stock ECU tuned by kapralchik 400+ HP every day car
.::Demon::. вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.04.2009, 17:13   #107
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

Цитата:
Ну давай ради интереса с тобой поспорим... как было уже много много раз (тесла мобиль один из последних) - что ты плюнешь на этй затею, перед этим изрядно потрепав всем моск вопросами "а почему нет?" и в результате (А) либо купишь книжку максимум буст, прочитаешь и вопросы отпадут сами собой... (Б)из упертости сломаешь машину, прикрутив туда Мивек и она в итоге поедет хуже стока...
на что плевать, если я ничего пока и не собирался делать? Я не нашел аргументированных ответов о том, что МИВЕК все испортит в турбо 6А13, о том, что нужно изменить, чтобы МИВЕК работал. Да и вообще, почему МИВЕК, я ведь и про валы спрашивал, ведь на эво ставят другие валы, сложно ихустановить чтоб работали? Поочему ставят? Значит стоит изменять фазы раз ставят. В общем, я просто решил выслушать дельные советы знающих людей и решить для себя что нужно и сколько нужно затратить средств, времени и сил в том или ином случае, получить общую картину возможностей поднять мощу на 6А13 состоящую не только из наддува. Как наддуть +0,2-0,5 кг я знаю, очень хорошо и доступно все описано, по этой части я вопросов и не задаю.

Добавлено через 5 часов 31 минуту
.:: Demon::., что должно измениться в работе мозга, если осуществляется переход на бошку с изменяемыми фазами газораспределения?
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646

Последний раз редактировалось victor; 27.04.2009 в 17:13.. Причина: Добавлено сообщение
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.04.2009, 19:49   #108
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

товаришь Виктор...ну почитай устройство авто...
или ответь для чего вообще придумали мивек???втек ввтиай и еже с ним.
вот ответишь,и будут нормлаьные вопросы я с тобой буду спорить дальше или разговаривать.

а то упёрся дунуть,мивек...ты складывается ощушение даже не понимаеш о чём разговор
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.04.2009, 20:21   #109
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

Система изменения фаз газораспределения создана для улучшения отдачи от работы двигателя. Цикл отто. Кривые изменятся таким образом, что совершаемая работа на оборотах где срабатывает, например МИВЕК будет больше нежели там где нет изменения фаз. Тоесть создаются условия при которых измененяется наполнение цилиндров горючей смесью (на такте впуска), измененяется степени отчистки цилиндра отработавшими газами (на такте выпуска). Я так это понимаю.
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.04.2009, 22:01   #110
.::Demon::.

Продвинутый
 
Аватар для .::Demon::.
 
Адрес: Щелково Моск. обл.
Авто: GT-R R35
Имя: Дмитрий
Сообщений: 1,804




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor Посмотреть сообщение
.:: Demon::., что должно измениться в работе мозга, если осуществляется переход на бошку с изменяемыми фазами газораспределения?
Мозг должен отслеживать определенные параметры и включать систему изменения фаз (на хонде он мониторит давление масла в канале втека, обороты и вроде еще какой то датчик который говорит о том что втэк включился) и соответственно при включении втэка переходит на другие карты топлива и зажигания.
__________________
Оо---GT-R---оО
Sml: 1:43.176 АДМ: 1:52.788 Nring: 1:48.665
был Legnum VR-4 2xTD04; Evo 560cc injectors; Stock ECU tuned by kapralchik 400+ HP every day car
.::Demon::. вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.04.2009, 02:03   #111
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

victor, так материал из книжки зачтён. а если я просто воткну другие распредвалы,что будет?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.04.2009, 02:03   #112
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

коротко в двух словах,как сам понимаешь а не из книги.
что общего между турбо и мивеком тем же самым.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.04.2009, 03:31   #113
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

BRIAN, ну я понял к чему идет речь кажется. Если воткнем валы, то условия, при которых измененяется наполнение цилиндров горючей смесью (на такте впуска), измененяется степень отчистки цилиндра отработавшими газами (на такте выпуска), становятся такими, что цилиндры лучше наполняются и, соответсвенно, лучше очищаются, кроме того сам процесс горения можно изменить, хоть и нет на него теории, не поддается он описанию точному.
А если так, если я правильно все понял, то я должен увидеть следующее - зачем менять фазы, когда теже самые результаты можно получить проще через дополнительный наддув, ведь фактически это тоже самое!
Если так, то я повторюсь другими словами - осознавая работу двигла с измениниями фаз (до написания темы) я полагал, что наддувая цилиндры воздух встретит дополнительное сопротивление, бОльшее нежели если бы изменились фазы и увеличился подъем клапанов ( в области клапанов, на оборотах, там где измениние фазы принесло бы добро). Это вызовет дополнительный нагрев воздуха (в осонвном от нагрева турбины), прохождение меньшего количество воздуха (от доп сопротивления и от нагрева) при одном и том же давлении, результат нагрева все знают - негативный, об этом я и говорил. Вот это меня и заинтересовало - дополнительные преимущества от МИВЕК или просто валов другой формы. Я не знаю возможно ли вживление и какие тоноксти работы, настройки, от этого и вопросы, на часть из которых тут уже ответили.
To all, Если я не прав, то поравьте меня, только, пожалуйста, без жесткого отсылания в книги по устройству двс, в прошлый раз не пришлось читать чтото новое для себя.
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646

Последний раз редактировалось victor; 28.04.2009 в 03:49..
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.04.2009, 09:29   #114
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

мивек безусловно на турбах полезен
НО это очень дорого, хочешь колхозь, просто всё это переливание из пустого в порожнее
особенно не понимая что этой системой надо управлять и как ты это будешь делать - даже понимания НЕТ
кмк надо делать когда понимаешь от начала и до конца процесса, и есть ЦЕЛЬ. а то косяков котороые вылазят и на тривиальных задачах хватает. а тут замашка на космические корабли....

зы кмк проще дунуть в мивек мотор
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.04.2009, 15:38   #115
Edward

главный модератор
 
Аватар для Edward
 
Адрес: Москва
Авто: Galant VR-G, Legnum VR-4 были. BMW есть
Имя: Эдуард
Сообщений: 3,900




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от victor Посмотреть сообщение
shootNICK, Edward, нет тут никаких ссылок по этой теме, я не видел.
Да была ссылка 5 раз уже.
6a13tt & головы 6a12 mivec.
http://www.rpw.com.au/shop/index.php...=144&Itemid=40
Edward вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.04.2009, 17:03   #116
Yuriy ODS

Активист
 
Аватар для Yuriy ODS
 
Адрес: Одесса, УКРАИНА
Авто: ММС Airtrek 2.0 TD05
Имя: Юрий
Сообщений: 995




По умолчанию

да, и там так красиво написано "Unfortunatly this motor was never completed"...результативное такое окончание проекта
__________________
Mitsubishi Airtrek CU2W Zenki 4WD 5AT TD05 inside
фотки процесса тюнинга
мое авто на drive2.ru
三菱 エアトレック ターボ R
Yuriy ODS вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.04.2009, 19:13   #117
.::Demon::.

Продвинутый
 
Аватар для .::Demon::.
 
Адрес: Щелково Моск. обл.
Авто: GT-R R35
Имя: Дмитрий
Сообщений: 1,804




По умолчанию

Меня вот это улыбнуло
Larger 240cc Injectors to replace the stock 6A12 165cc Injectors
__________________
Оо---GT-R---оО
Sml: 1:43.176 АДМ: 1:52.788 Nring: 1:48.665
был Legnum VR-4 2xTD04; Evo 560cc injectors; Stock ECU tuned by kapralchik 400+ HP every day car
.::Demon::. вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.04.2009, 22:47   #118
Edward

главный модератор
 
Аватар для Edward
 
Адрес: Москва
Авто: Galant VR-G, Legnum VR-4 были. BMW есть
Имя: Эдуард
Сообщений: 3,900




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Demidas Посмотреть сообщение
да, и там так красиво написано "Unfortunatly this motor was never completed"...результативное такое окончание проекта
Так и я о чем!

Последний раз редактировалось Edward; 29.04.2009 в 22:47.. Причина: Добавлено сообщение
Edward вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.09.2009, 09:42   #119
zurdo

Местный
 
Адрес: Омсква
Авто: Subaru Forester 2.0 turbo MT
Имя: Дмитрий
Сообщений: 212




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALL EYEZ ON ME Посмотреть сообщение
Не спеши с выводами, тут недавно инфа проскочила о том что на Хундае Тибурон 6А13 с объёмом 2.7 а это однозначно строкер-кит! Нужно найти данные Тибуроновского вала и сравнить с нашим а шатуны подобрать я думаю не проблема.
речь про этот идет? http://www.drom.ru/images/?attach_id=28153 Он еще Hyundai Tucson ставился

Последний раз редактировалось zurdo; 23.09.2009 в 10:06..
zurdo вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru