Шкив коленвала облегченный

[victor]

Нда, интересный вы народ, в этой теме было показано наглядно, что изготовлен стальной шкив бездемпферный и никто даже ухом не повел про подшипники и пр. пакости, его просто установили и ездиют, я планирую сделать такойже, но легче. Просто я хотел выяснить перед изготовлением то что мог не знать, поэтому подошел к этой теме с худшей стороны, начал задавать вопросы, но ничего нового для себя не открыл. Все что говорят -

- удары по коренным подшипникам;
- как следсвитвие больший их износ, износ распределительных шестерен, иногда и поломка вала;
- отсутствие компенсации крутильных колебаний демпфером, что приводит к снижению мощности.

ничем не поддверждено и сказать точно могут только инженеры с завода ММС.
Зато есть и вот это, примеры
http://www.mcenter.su/index.php?page=item_info&id=137
http://www.ddmitry.ru/cars_tuning_li...ght_pulley.htm

Вот развели пипец! Я год отъездил и не парился!

недостатков нет. Достоинство, сам понимаешь вес меньше вот и все.

у меня сложилось ощущение, что те кто против облегченного шкива без демпфера просто не знают о чем говорят, они предполагают. Для себя я решил - да, демпфер нужен, японцы наверное не зря его сделали, но он не так необходим как например демпфре на маховике или сцепе, особенно сцепе. Бездемферная сцепа приносит куда бОльший урон двигателю, нежели шкив, влияние которого минимально. Почему я так решил? потому что шкив лекче в несколько раз чем маховик, потому что ремень на ГУР гибкий и тоже играет роль демпфера, потому что диаметр шкива мал по сравнению с мамховиком, можно сделать еще меньше. Основные паразитные силы крутильных колебаний гасятся маховиков. Это мое предположение, такое же как у товарищей из дрома, ничем не подтверженное. С учетом всей информации я решил, что сделаю шкив, если токарь даст добро, если найду болванку и если стоимость изделия не превысит 4-5 тыс руб.

Добавлено через 8 минут
а вообще, вопрос с демпфером меня беспокоит, если придумаю как его решить, попытаюсь сделать, если будет не лень. Я вообще пока ниче не сделал кроме как навтыкал в клавиатуру про шкивы

[Roma27]

victor, почитал ссылки.
Мои мысли: во- первых несколько смущает уменьшение диаметра, ибо непонятно как на снижение оборотов отреагирует навесное (гена, насос ГУРа, кондея).
По демпферу: на старенькой тойоте и галанте у меня он рвался. Был в итоге удален - без фатальных изменений.

[neureal]

Рома, рвался кто?
уменьшение диаметра несколько снизит максибмальные обороты, рабочая зона имхо станется той-же несколько смещенной в сторону макс оборотов ... зато на максимальных оборотах будет легче. имхо если тошнить в 2000 оборотов то зло, если больше, то только польза...

[victor]

вариантов несколько, те кто видел шкив поймут, те кто нет посмотрите на него
1. Шкив облегченный без изменения внешних диаметров.
2. Шкив облегченный с изменением (уменьшением) диаметра для ремня ГУР и компрессора. Приведет к тому, что компрессор будет менее производительным на хх, но его производительность будет той же, если авто в движении. Тоже самое и про ГУР. Для двигла соответственно упадет нагрузка от этих девайсов, а именно угловая скорость колена будет набираться быстрее, легче.
3. Шкив облегченный с с изменением (уменьшением) диаметра для ремня ГУР и компрессора и генератора. Приведет к... Уменьшению оборотов ротора гены, на хх будет мало выдавать мощи, черевато убить аккум для тех кто любит музыку, холод в салоне летом. Если машина в движении, гена будет выдавать положенную мощу. Для двигла вообще легко будет. +упадут ударные нагрузки при включении любых девайсов.
По мне так, если хочется гонок, то просто нужно сдернуть ремни с ГУР и компрессора или вообще шкив снять на время заездов, а если хочется повседневной езды с отжигами, то лучше изготовить шкив либо тех же диаметров либо четь меньше под штатные ремни. Но в этом случае диаметр изменится не более чем на 5-10 мм для широкого ремня (ГУР)

Добавлено через 5 минут
Roma27, от чего демпфер рвался? Мне кажется его порвать нереально, скорее железо порвет чем демпфер. Когда рвался что происходило. По идее должно было слететь внешнее кольцо на шкиве, то что тянет широкий ремень (ГУР, компрессор). В какой момент рвался, кондиционер был включен?

[Roma27]

хз от чего рвался, я постфактум уже видел, что пипец ему. Начинало проскальзывать кольцо с дорожками относительно остального шкива, кольцо слетало на тойоте - без последствий, на галанте не слетало - вовремя заметил.

[Sergey]

По рваному: шкив начинает колбасить и есть ремни. Задумайтесь еще при увеличении мощности про ресурс движка и тд.

[neureal]

victor, думаю про ГУР на гонки снять ты погорячился... хотя возможно имеет смысл завести ремень короткий что-бы накидывать только на ГУР, хотя для нас это не вариант тк тянуть будет нечем

[victor]

а какая связь между грм и гур? грм штука отдельная, звездочку прятянул и все, ехай.

[neureal]

прав ГУР,

[victor]

говорил с токарем, материал нашел, все возможно, точность не хуже 0,02 мм, все поверхности не хуже штатного, балансировка не потребуется при таком способе изготовления, НО дорого

[neureal]

how much is the fish?

Добавлено через 42 секунды
почему балансировка не потребуется?

[victor]

потому что масса, размеры, способ изготовления (проточка) и точность изготовления такие, что изделие если и будет иметь дисбаланс, то очень маленький, незначительный, вот если бы что-нибудь пришлось добавить на болты или заклепки или точность меньше, тогда да, маховик я балансировал, когда он был из частей. Короче, мне мастер так сказал. Цена примерно 5000-6000 за штуку руб. если две штуки и 6000-7000 если одна штука. Это с материалом и работой, тоесть готовое изделие, на выходе, нет болванок у них, от этого дороже все вместе, на много.

[neureal]

попробую у местных узнать, материал с тебя. имхо 5 руб ну очень много, за работу на токарном станке

сколько болванка?

[victor]

Если я и буду делать, то только у этого мастера, я обошел почти все доступные и недоступные заводы Красноярска в свое время, многие делали дешево и хреново, многие дорого и хреново, некоторые хорошо, некоторые пытались и не делали, а тут ни одной претензии, до сих пор все ездиет, тфу тфу тфу может быть я слишком требовательный, хз. вот одна из его работ, точность до 0,01 мм, а обработка поверхности так вообще зеркало.


Все было сделано так как я просил и раньше срока и по цене меня устроило.
Работа по маховику тоже им делалась, просто фоток искать нужно

Болванка 260 руб за кг

[Yuri_vr4]

а трёшково-дсмо-галантовый не встанет к нам?

утверждается что одинаковый для
DODGE STEALTH 3.0L DOHC
MITSUBISHI 3000GT 3.0L DOHC 92-99
ECLIPSE 3.0L 00-03
GALANT 3.0L 00-03
DIAMANTE 3.0L DOHC 24V 93-96

[neureal]

что скажут господа из DSM?

[pretorianec]

Похоже ничего не скажут

[catalan]

вы бы их ещё на ресурсе про дачу спросили вдруг тама господа из дсм

[costarika]

http://www.dsm-club.org/forum/tuning...sia-massy.html

[Sergey]

Вот чел, который мне делал шкив:

"привет, ну как там шкив? бегает без проблемм?

тут случился забавный случай, заказали люди шкив на 4г63, а на заводе (что их дернуло?) видать попутали чертежи и сделали шкив на вр-4

вобщем пришлось забрать, чтобы людей не подводить, блин...
так что если кому надо, то есть один готовый экземпляр, идентичный тому, который отправил
единственное что он не оксидированный, а оцинкованый, полностью серебристый
ценник тот же"

Есть интерес у кого?

[neureal]

Заберу 100 баков?

[Sergey]

контакт в личку кину

[booker]

вот то самый шкив о котором речь шла в предыдущих постах
neureal что-то в раздумьях, наверное брать не решился, поэтому ищем новых желающих...
есть один маленький косячок с оцинковкой (пятно в одном месте, видно на фото), в остальном без претензий





если смущает пятно можно закрасить серебрянкой

[catalan]

на WRC тачках во какие стоят

Добавлено через 1 минуту
booker, а чего бы его второй раз не цинкануть то ? опытный образец вроде подржавел чутка

[Николай90]

подниму некро тему) Народ, есть у вас интерес в облегченных шкивах?