провал при интенсивном разгоне

[Auditor]

Все. Фпизду хомячка. Заказал супровский насос.
"раскачка" на малых нагрузках - серия микропровалов. Туда же все. к давлению топлива.

Добавлено через 21 секунду

Сообщение от andr

а че мнет не позвонили?

вместе покумекали бы

Ступил я неподеццки....

По поводу программы: на mek1.ru в теме Ёжика все описано - где, что и как. Лог пишется в формате .csv и читается читалками либо прогой Дмитрия.Также в этой теме лежат (в общем доступе!):
- прога (2 релиза)
- дрова
- перечень компонентов шнура (наименования и номинал радиодеталей)
- принципиальная схема (в pdf)
- фото платы и шнура
- прошивка для чипа шнура

Грамотный электронщик соберет этот шнур как нефиг делать. Буду заказывать его у технарей.

[Auditor]

Едем дальше

Был заказан супровский насос и куплен у uhoplan-a регулятор aeromotive (который со шлангами, фиттингами и "будильником" в комплекте)

Сегодня все было установлено на машину и .... и нифига. Как не ехали, так и не едем.
Подтупливание и мелкие подергивания при езде "внатяг" с едва-едва открытым дросселем, газ давим - пытается ехать, через некоторое время - провал.

По топливу все новое. Регулятор выставлял так: со снятым вакуумным шлангом на хх - 34 psi (это 2.3 бара)

С супровским насосом едет лучше, но все основные траблы остались неизменными. Я уже не знаю куда лезть, только что ввалил в тачку 12 тыс и проблему не рещил... Не то чтобы руки опускались (все-таки я поставил тюнь и она лишней не будет никогда), но как-то грустно стало.

Остались 3 мысли

- варить дырку в интеркулере
- тщательно смотреть (и скорее всего менять) свечи. Я задний ряд в глаза не видел, а передний вроде был ок (но это было 7000 км назад, а дерготня появилась тыщи 3 назад (имеется в виду подергивание на малых нагрузках))

- можно махнуть лямбду ( в порядке бреда - новый БОШ 133 лежит в коробке)

Если все это не поможет - катушки и провода... но кмк немного другая симптоматика, а вот тупеж на малых нагрузках это как раз на свечи похоже.

Ps насос встал без проблем и без резинки вообще. Планку подгибал. Сетку на него подбирал на маршале из кучи разных, в общем она попалась такая, что заменяет резинку

Делал все с 12 до часу ночи, поэтому никаких фоток делать не стал естественно.

Полжизни за грамотную диагностику. Заипался.

[BRIAN]

меняй свечи!

[Empty]

такой же трабл.. при интенсивном разгоне провал на 3500об... потом едим нормально.. второй провал пр 5тыс.оборотов.... при спокойном наборе все гуд... какие мысли у кого будут?

[Auditor]

Ну у меня сейчас основная рабочая версия такая:

тупеж на малых нагрузках - свечи (вспоминаем классику в прямом и переносном смысле слова - книжку по "жигулям" семьдесят какого-то махрового года), там сказано - при увеличении свечного зазора основной симптом - подергивания при разгоне.

Ну а провал на вваливании - фуелкат (дырочка в кулере)

Остальные мои мысль сильно притянуты за уши.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Empty

такой же трабл.. при интенсивном разгоне провал на 3500об... потом едим нормально.. второй провал пр 5тыс.оборотов.... при спокойном наборе все гуд... какие мысли у кого будут?

У меня нет прямой зависимости от оборотов... зато есть от нагрузки. От степени нажатости газа.

На полувыжатом газе можно до отсечки ехать без провалов и на 1-2 передачах провалов не бывает. на третьей- редко, а на 4-5 всегда.

Зы после установки супровского насоса провал опять стал резким и коротким. На стоке он в последнее время был "длинее" и больше походил на отсечку (упираемся). Думаю насос все же сдыхал.

[Avdir]

Если замена свечей не поможет, тогда я думаю, пришел писец гидронатяжителю ремня ГРМ. Проверить можно сканером, угол зажигания на оборотах ХХ хода не должен плавать. Либо проверить в движении, если двигаться по ровной площадке с минимально возможной ровной скоростью на первой передаче, будут присутствовать толчки. На палке это сделать сложновато, но возможно. Лучше всетаки сканер. Поскольку гидронатяжитель вышел из стороя, т.е. легко сжимается и разжимается, происходит изменение натяжения ремня, отсюда начинают плавать показания дачиков коленвала и распредвала относительно друг друга. Проц это видит и пытается все время усреднить угол зажигания, показания плавают в хаотичном режиме и проц усредняет зажигание каждую секунду,отсюда и происходят толчки при равномерном движении.

[BRIAN]

ну с наияжителем я не соглашусь...вот что датчики могут гнать поверю.

[Avdir]

Сергей не забывай что датчики жестко закреплены, пластины индикации тоже не имеют люфта, показания этих датчиков относительно друг друга могут менятся только из-за натяжения ремня ГРМ. И если гидронатяжитель вышел из строя,т.е. имеет свободный обратный ход, все время меняется натяжение ремня.

[victor]

BRIAN, сорри за офф, у меня напоминалка на телефоне зазвонила, ты просил

[BRIAN]

ну я что дурак чтоль

датчики могут выдавать такое... что в это я поверю быстрее чем на натяжитель.

[Zond]

действительно датчики хоть и закреплены на моторе, но бывает разваливаются, а ещё чаще ломается проводка.

[Empty]

Сообщение от Auditor

Ну у меня сейчас основная рабочая версия такая:

тупеж на малых нагрузках - свечи (вспоминаем классику в прямом и переносном смысле слова - книжку по "жигулям" семьдесят какого-то махрового года), там сказано - при увеличении свечного зазора основной симптом - подергивания при разгоне.

Ну а провал на вваливании - фуелкат (дырочка в кулере)

Остальные мои мысль сильно притянуты за уши.

Добавлено через 7 минут



У меня нет прямой зависимости от оборотов... зато есть от нагрузки. От степени нажатости газа.

На полувыжатом газе можно до отсечки ехать без провалов и на 1-2 передачах провалов не бывает. на третьей- редко, а на 4-5 всегда.

Зы после установки супровского насоса провал опять стал резким и коротким. На стоке он в последнее время был "длинее" и больше походил на отсечку (упираемся). Думаю насос все же сдыхал.

та же фигня,при плавном нажатии на газ и относительно плавном но динамичном разгоне все гуд. если давить на гашетку-провалы с характерными хлопками в коллекторе.

[catalan]

свечи у вас заливает

[Empty]

Сообщение от catalan

свечи у вас заливает

спс. как понимаю лечится заменой оных?

[catalan]

дырки ещё после турб могут быть
провода-катушки могут быть

не только сами свечи

[Empty]

Сообщение от catalan

дырки ещё после турб могут быть
провода-катушки могут быть

не только сами свечи

да дырок вроде нет,все проверил и не раз.единственное что кулер варился,но вроде все чисто. провода менял,катушки старые правда((( сорентируй плиз по ценам на них.

Добавлено через 22 секунды

Сообщение от catalan

дырки ещё после турб могут быть
провода-катушки могут быть

не только сами свечи

еще как вариант,может топливное голодание?

[catalan]

оверквотинг на форуме не приветствуется

бу катушки по 1р

еслиб голодание - чем ему в выпуск стрелять то ?

[Само-гонщик]

макс.
тоже грешу на свечи и дырочку:
полумертвые свечи и так богатючку не переваривают, а тут у тебя ещё и дырка богатит...

и ещё поясни пож-та на счет задней головы, я просто не внял менял ли ты там свечи?

[BRIAN]

как не странно от бедноты во впуск и стреляет.

[Roma27]

а я поддержу мысль про гидронатяжитель. хлопающий ремень - еще тот прикол. на сканере видно будет.

[Auditor]

о скока всего написали...

Так, все прочитал, всем спасибо.

1. хлопающий ремень сразу нафиг, т.к. трабл на малых нагрузках проявляется и исчезает без зависимости от чего-либо. Натяжитель - механика. Он либо держит, либо нет.

2. Andr, свечи я вообще не менял никакие, но на передней голове я их смотрел хотя бы. Визуально они были живы, правда красноваты. Что там в задней голове ввинчено - ваще хз.

3. Я по трассе поэкспериментировал с регулятором. Снял вакуумный шланг с него и получил стрельбу во впуск --> остановился и одел обратно.

Для тех, кто не понимает природу этого явления и считает, что стрелять нечем - поясняю: стрельба ВО ВПУСК. Забедненная смесь --> раскаленные докрасна свечи и нагар на клапанах --> самовоспламенение смеси во время такта впуска --> взрыв --> хлопок во впуск и потеря динамики.

Прокатившись на машине со всем этим букетом до финки и обратно, могу сказать так: сам я склоняюсь к мысли, что у меня трабл по высоковольтной части зажигания. Свечи. провода, возможно - катушка(и).

- машина на горячую заводится плохо.
- трабл имеет мерцательный характер
- трабл появлялся очень постепенно, на протяжении последних 3 тыс. км.
- трабл усугубился с заменой насоса (улучшили топливоподачу и свечи заливает еще быстрее)
- при холодном запуске во влажную погоду есть явняе пропуски зажигания --> шьют провода или наконечники илит сами свечи.
- вырос расход (11.3 л/100км по трассе. Было 10,5).

Щас только с дороги - сил идти и крутить гайки нет. Завтра посмотрю, что у меня делается в горшках.

Провал на вваливании несколько смещается на 2-й план, потому что не до вваливания как-то Сначала решу трабл на малых нагрузках, а там глядишь - и провал уйдет. Все взаимосвязано так или иначе.

[BRIAN]

свечи,красные это мёртвые...
краснота это что? прально железо! а железо что? прально проводник....

[Auditor]

Эх, Серег

Ну выкрутил я свечу... И увидел на ней АБСОЛЮТНО живые электроды без выработки от искры и белесый нагар... А белое это что? прально - бедная смесь...

Как говориццо на башорге - многа думал (с)

Мужики, я чувствую себя самцом идиота, чесслово. Особенно после выкручивания свечки... Я понимаю конечно, что чудес не бывает. Еще раз полез в тырнет. нарыл другую таблицу перевода писек в бары (думал - мож ошибка была). Нет, все верно - 2.3 бар это 34 письки... Значит давка в рейке верно отрегулирована. Малая производительность насоса исключена - новая супра, из коробки... Откуда беднота? Я в шоке...

Есть мысль одна, но я не совсем уверен в правильности оной. Я выкручивал одну свечу, на 6-м горшке (проще всего добраться). Может быть у меня мертв задний ряд, там топливо не горит нифига и лямбда дает коррекцию по времени открытия форс в сторону уменьшения (т.к. ловит несгоревшее топливо с задней бошки). На передних свечах бледный нагар, а задние в сраку мертвые.... Но на нашем моторе с кандачка на улмице не проверишь - ресивер мешает. Похоже придется кататься так до выходных...

Может кто-то подтвердить или аргументированно опровергнуть мои домыслы?

[BRIAN]

меняй свечи!
на глаз их не проверить...
скажу больше я ниразу не мог купить нормальные свечи, новые
они всё шьют под давлением...
вру! одни покупал, BERU с медным электродом...но нету их на наш мотор и то по совету друзей и на 63турбовый...на них 2 кг дули и они работали!!!!
но есть и косяк...если овощить на них...умирали

[Auditor]

Я заказал вошь рублей по 250 за шт

best perfomance на них не получишь, но умерший сток должны с успехом заменить.

посмотрим, быть может все элементарно и у меня просто шлак с пробегом 100 тыкофф ввинчен в задней бошке

В субботу поеду к доктору...