трёхпортовый соленоид в стоке есть у нас...

[Вадим29]

Burc, я сфоткаю вблизи завтра соленоид

[Barracuda0821]

evil_mivec, спасибо огромное.

[BRIAN]

Вадим29, https://yandex.ru/images/search?text=соленоид avcr&stype=image&lr=47&noreask=1&source=wiz&redirc nt=1447876066.1 выбирай

[evil_mivec]

А чем топливный не устроил? 500р оригинал митсу... что может быть лучше?

Топливный отлично работает, очень отзывчивый и производительный соленоид. Мне нравиться на нем настраивать буст, он эластичный и коррекции в пределах +-5% прекрасно справляются с изменениями погоды.

Под каждый трехпортовый будет своя кривая WGDC, то есть своя прошивка. У них у всех разное сопротивление обмотки и разный диаметр каналов

[Burc]

Вадим29, мне фото не нужны, у меня он под капотом стоит АПЕКСИ.

BRIAN, штуцер такой впадлу искать, так что травит в атмосферу

[Вадим29]

Burc, всё туплю. Правда есть отверстие, но маленькое и походу она открыта когда машина заведена. Правильно?

[evil_mivec]

Когда машина просто заведена на ХХ она открыта и связывает актуаторы вестгейтов с атмосферой - ничего плохого в этом в принципе нет, хотя и ничего хорошего тоже. Однако, если пипка соединена с ненадутым впуском можно получить некий профит от того что актуаторы вестгейтов дополнительно к собственной пружине "притянуты" разряжением из впуска. Насколько значителен этот профит и есть ли он я не проверял, у меня все собранно правильно, ничего в атмосферу не уходит.

Сброс посчитанного воздуха в атмосферу будет происходить только при не крайних значениях дьюти соленоида, то есть во время регулирования наддува, грубо говоря с 2500 до 7000.

[Константи]

Соленоид топливный заказывать, с пересылом морочиться -затраты рубль, беготня и тп. А так новый заказал и все. Джем сказал что корректно будет работать и с топливным и с пирбургами, которые на эво народ тулит.

[BRIAN]

Дык не ленитесь,у него применяемость конская... Полюбому на любой разборке есть и *** не нужен никому.
Они на фордах, вагах, японцы все с ними...
Ну впрочем дело ваше, реально можно не тратить денег.

[Вадим29]

evil_mivec, а есть ли какая нить лишняя трубка, куда можно этот шланг воткнуть без колхоза??

[evil_mivec]

Ну в штатном впуске есть родной сосок рядом с вентиляцией картера

[sir_valentine]

Купил трехпортовый соленоид. Зачем-то MAC.
Вот такой вот.


Но жалеть уже поздно.
Как ставить -- худо-бедно понял. А как мозг прошивать под него? Как я понял, мозг управляет им по какой-то таблице (Wastegate Base Duty Cycle?). И эта таблица требует корректировки. Какие правила и критерии нужно применять для модификации таблицы?

[MaxTe]

Главное, чтоб мак был не подделкой, очень часто попадаются, особенно если с аликэспресс заказывал.
Настроить лучше у знающего человека )

[sir_valentine]

У знающего -- понятно. А вот физику процесса хочется понять.
Пока я себе представляю это следующим образом.
Соленоид обладает некоторой пропускной способностью и в зависимости от того сколько и как быстро он пропускает воздух в сторону акктуатора его надо с какой-то скважностью туда-сюда дергать. Мозг рассчитан на производительность штатного соленоида. Если у соленоида оказывается иная скорость работы и/или пропускная способность, то итоговые значения буста могут уйти от целевых.
Я все правильно понимаю?
И теперь, в зависимости от желаемого давления нужно править таблицу со скважностью работы соленоида.

Добавлено через 19 минут
Но по идее еще и Load как-то должен учитываться...

[evil_mivec]

Все не правильно понимаешь)
Скважность грубо говоря равна проценту открытия соленоида, он не дергается при этом туда-сюда. То есть дьюти 5% = соленоид открыт на 5%, дьюти 75% = соленоид открыт на 75%

Карта WGDC принципиально отличается для трехпортового соленоида, хотя бы потому что он подключен не параллельно к системе управления вестгейтами а последовательно.
Настраивается импирически в полевых условиях... в заводских условиях скорее всего есть какие нибудь алгоритмы и методики получения правильной кривой WGDC но нас это не касается))
При этом для разных трехпортовых соленоидов (с разным сопротивлением) будут разные таблицы WGDC.

Грубо говоря заливаешь примерно что-то похожее (например из Мерлина Evo7-8-9) и катаешься смотришь сколько надувает, потом корректируешь и опять катаешься и так много-много-много раз. Так же не стоит забывать что на 1-2-3 передаче и на 4-5 турбина спулиться по разному и наддув может быть разный при одинаковых оборотах... но это уже совсем другая история)

[sir_valentine]

Ага, т.е. там не ШИМ, а непрерывная функция. Понял, спасибо!
А как одинаково спулить на разных передачах?

[evil_mivec]

Сообщение от sir_valentine

Ага, т.е. там не ШИМ, а непрерывная функция. Понял, спасибо!

Там ШИМ, он вообще в принципе так работает... просто нагрузка постоянного тока (коей является соленоид, электромотор или нагреватель) грубо говоря "не замечает" импульсного тока, то есть когда ты импульсами даешь 75% тока то для нагрузок постоянного тока это тоже самое что ты даешь ему 75% тока потребления.

Есть таблица Max Upwards TPS (как то так), ее на трехпортовом надо занулить.
Есть таблица Error Correction ее тоже нужно будет изменить.

Почитай Мерлина, там много про это написано, если обратить внимание там две таблицы WGDC (на Эво их три штуки) и есть тригер переключения между ними, на Эво он найден и переключение происходит при достижении определенной скорости. То есть 0-100кмч едем по первой таблице, 100-300кмч едем до второй таблице.
На вр4 это тоже есть, но тригер не найден и как работает не понятно...
Еще вариант ksmod2.0 там можно в принципе сделать буст по передачам

Добавлено через 2 минуты
Ты хочешь сам во всем разобраться? Тогда прочитай всего Мерлина Эво тюнинг-гайд, без этого вообще никак.
Можно организовать встречу и я всем желающим могу все наглядно продемонстрировать. Но теория все равно нужна и основной источник это Мерлин.

[Константи]

Эх, жаль не в мск, с удовольствием бы послушал. Мне под пирбурговский трехпортовик придется пилить кривую wgdc.

[Андрей_GTO]

Сообщение от sir_valentine

Купил трехпортовый соленоид. Зачем-то MAC.

На обеих машинах стоит именно он. При грамотной настройоке проблем никаких.

Стоит дешевле, чем покупать аналогичный от apexi вместе с бустконтроллером и всё остальное выкидывать, подключая его напрямую к ECU

evil_mivec, +1. Настройка несложная, но немного муторная. Физика процесса +/- описана правильно.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от evil_mivec

Ты хочешь сам во всем разобраться? Тогда прочитай всего Мерлина Эво тюнинг-гайд, без этого вообще никак.

Золотые слова. Книжки эти все есть, прямо тут на форуме в соответствующем разделе. Так написано не только что надо крутить, но и почему.

[sir_valentine]

Давно ещё купил трехпортовый соленоид MAC. У него фитинги под 1/8 npt ,с переходником на вакуумный шланг. Но таких переходника два. Вместо третьего соска, что должен во спуск идти -- странного вида гайка с медными шариками внутри. Как я понимаю -- через неё воздух в атмосферу травить. Насколько это критично? Или лучше поискать третий сосок?

Добавлено через 1 минуту

Вот тут гайку видно.

[sega1263]

а че его искать,в любой магаз где фитинки для воздуха компрессоров продают

я такой же соленоид как у тебя,тока у меня авцр,на три порта и воткнул.

по сути не холодно не жарко,хоть так хоть как.

[Gorech]

sir_valentine, "шарики" это типа фильтр от говна, объем стравлтваемого в обход дмрв(маф)воздуха там ничтожен, думаю можно и в атмосферу, хотя правильнее сделать во впуск

[evil_mivec]

Вспомните как работает 3х-портовый соленоид, он же как перекидное реле, при дьюти 50% будет одинаково пропускать COM и в NC и в NO.
В таблице WGDC 0-2000об полюбому у всех 100% дьюти, то есть соленоид напрямую связывает НЕнадутый впуск с актуаторами вестгейтов, а там разряжение нешуточное, которое будет прижимать калитки и удерживать их в полностью закрытом положении = Профит!

[rayst]

Вопрос:
Фишку на топливный соленоид где взять?
может номер есть?

[sir_valentine]

Поддержу вопрос!