ГБО на VR-4

[Starshina06]

Пипец!

[sosed]

Тамерлан, можешь выложить список предпочитаемого оборудования.
а то вроде одно одной фирмы лучше поставить, другое-другой...
прям по пунктам.
думаю много было бы интересно.
делают ли соотечественники какчественные баллоны или тару тоже нерусскую брать?
ну если краткий курс с нюансами установки своими руками будет описан, то ваще мега-респект.
хочется собрать хорошую, актуальную, злободневную и сбалансированную газовую систему.

[Александр GAZMAN]

Итак по порядку.
Ставить вакуумное оборудование на турбо агрегаты ЭТО ИЗВРАЩЕНИЕ, впрочем также как на VVT-I.
Установка на VR-4 покупаем комплект ГБО турбо "КИТ" 270л/с фирмы LANDI RENZO.
Устанавливаем редуктор, ищем свободное место крепим его подводим тосол для подогрева редуктора. На редуктор ставим датчик температуры ОЖ.
Далее сверлим 6 отверстий во впускном коллекторе, нарезаем резьбу, как можно ближе к бенз. форсункам, вкручиваем штуцера. Устанавливаем рампу газовых форсунок соединяем рампу со штуцерами, с редуктора подводим магистраль высокого давления через фильтр паровой фазы. Подключам вакуумный шланг от впускного коллектора к редуктору. Подводим магистраль жидкой фазы от баллона до редуктора желательно трубкой 8мм а не 6мм.
Далее подключаем мозги к штатной проводке авто, прозваниваем провода от бенз форсунок к компу бенз разрезаем шесть импульсных проводов в разрыв коммутируем жгут от ГБО, для считывания длительности импульсов и отключения бенз форсунок в то время пока машина работает на газе. Импульсный провод можно подключить к одной из катушек зажигания или к любой бенз форсунке или к тахометру, кому нравится могут взять схему электрическую принципиальную и сравнивать цвета проводов, а потом резать вообщем на любителя, я без схемы переведу любое авто на газ. ищем сигнальный провод с лямбда зонда и конектимся к нему, далее заводим переключатель вида топлива в салон, кидаем питание с аккума на блок.
Я установил баллон на 80 литров производство России, мультик ставим класса "А" италия, так как с ним можно заправить в баллон сколько влезет и не переживать что баллон разорвет, у этого мульта есть предохранительный клапан который сработает при 25 Атм. Навигационный блок перенес.
Монтаж закончен. Подключается ноутбук баллон заправляется газом, производится настройка в автоматическом режиме. Далее думаем головой если чтото не так и не устраивает исправляем, выставляем давление на редукторе,
и в путь делаем дорожный тест, во время теста смотрим на показания лямбды и времен врысков бенз компа и газового далее в зависимости от режима езды если беднит то дабавить время впрыска газ форсунки если богатит то душим. Время монтажа и настройки занимает 12 часов.
Плюсы этого оборудования не воняет деодорантом, нет обратных хлопков, ресурс форсунок 300 тыс км по заявлению производителя.
Экономия денежных знаков.
Есть другое впрысковое оборудование под торговой маркой Диджитроник форсунки нуждаются в периодическом обслуживании каждые 10-15 тыс км.

ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ НАДО УДЕЛИТЬ ФОРСУНКАМ!!!

По баллонам производитель особого значения не имеет, только ценником и цветом отличаются, любой подойдет хоть бытовой, я даже на бытовках катался правда редуктор чаще приходилось чистить. Основная задача чтобы жидкий газ доходил до редуктора в нужном объёме.

По моделям авто подбирается оборудование.

Что касается вакуумных систем.
При обратном хлопке который возникает при неисправности системы зажигания, при обеднении смеси и ряда других факторов, так как весь впускной коллектор заполнен готовой рабочей смесью патрубки, воздушные фильтры, короба для фильтров приходят в негодность всё зависит от силы хлопка. Хотя есть так называемые хлопушки, но и они не спасают.
Если на авто установлен датчик обсчета воздуха поступаемого во впускной коллектор то лучше воздержаться от установки вакуумной системы.
Наличие этого датчика говорит о том что лучше поставить впрысковую систему.

Теперь по типам:
дешего это вакумная система, недостатки воняет, замена рем комплекта раз в два года или по пробегу в 50 тысяч с чисткой первичной камеры, возникают обратные хлопки. Плюс большой + отсечка компа никак не влияет разгон до скольки позволит движка))).

средне это вакуумная система с Loveco, DL-70, и тому подобные штуки. так называемые Электроника "Электронный дозатор газа", отслеживает выхлоп по лямбде и регулирует подачу газа на входе. Обратная связь. и всё равно воняет.

Лучше среднего Впрысковая система Диджитроник с не металлическими форсунками которая требует перодического обслуживания, уже не воняет, но долго настраивается алгоритм настройки неудовлетворяет. Плюс форсунки еле слышно но при износе резино тех изделий начинают стучать и соответственно идет перерасход топлива, многие клиенты сразу на это не обращают внимания а замечают поздновато, и приходится менять внутренность самой форсунки.

Дорого Впрысковая система LANDI RENZO с Медовскими форсунками редуктором IG-1. Недостаток форсунки молотят как на дизеле чуть тише, уровень шума не замерял но в салоне не слышно.

По ценам не скажу в каждом регионе, городе они свои. Чем больше контор которые устанавливают газ тем ниже цена за установку.

По поводу воняет качество газа оставляет желать лучшего бывает лъют очень много деодоранта мембраны пропитываются и не сразу выветриваются.
Сам по себе газ не имеет запаха.
Всё выше написаное под словом газ подразумевалось смесь пропана-бутана отхода при производстве бензина.
Октановое число этих отходов 100-105 едениц.

[Тамерлан]

sosed, Баллоны наши, вполне конкурентноспособные, цена от 2500 до 4000 за бублики от 43л до 63л

[sosed]

Спасибо дядьки!
памятуя что было раньше-сохранил пост Александра
можно было бы и в фак.
раз не воняет-нада брать!(с)

[Edward]

Да раньше была трагическая случайность. Это не политика админов: тереть инсталляции. Чем больше опыта, тем клубу же лучше.

[Александр GAZMAN]

Люди подскажите каким образом выложить фото (иконка вставить рисунок не активна) в чем проблемма не знаю или надо рисунки размещать на других сайтах??? киньте инфу в личку чтоб не захламлять тему.

[Edward]

Переходишь в "Расширенный режим", в разделе полей "Upload your images to ImageShack" жмешь "Обзор", выбираешь фото, жмешь "host it!" - откроется отдельное окно "http://imageshack.us/".
С некоторым лагом в это окно подгрузится твоя картинка и в группе полей "Please use clickable thumbnail codes (they save ImageShack's bandwidth):" будут даны 4 ссылки.
Копируешь ту ссылку, которая помечена как "Thumbnail for forums (1)" (она наиболее удобная для использования) и просто вставляешь в текст сообщения (имеено в сам текст, а не при помощи кнопки вставки сообщений).
Выглядеть будет так: кликабельная уменьшенная картинка

[valmes]

http://imageshack.us/ это самый ужасный и не удобный хостинг для фото... во всяком случае для просмотра...

Пользуйтесь http://photobucket.com

[sosed]

Сообщение от Edward

Да раньше была трагическая случайность. Это не политика админов: тереть инсталляции. Чем больше опыта, тем клубу же лучше.

знаю. но так было. я так-на всякий пожарный.

Добавлено через 57 минут

LANDI RENZO OMEGAS 4 цилиндра до 220 Л.С.

Цена:
17050 руб.

в состав комплекта входит:

блок управления OMEGAS-4 с проводкой

переключатель

редуктор LR IG1 (двухступенчатый) с клапаном газа

рампа газовых инжекторов MED-4

фильтр тонкой очистки газа

трубки, шланги, монтажный комплект

+ к этому всему баллон докупить и можно ехать?

внесите коррективы плиз.

[Тамерлан]

sosed, Ну на 4 цилиндра ничего, пойдет, а у нас по 6

Ща приеду на работку, сфоткаю свой комплектик....

[sosed]

там в каталоге тоже самое под 6 горшков и до 290 лс...тока описания нет, поэтому актуальный для себя пример взял.
как быть, если в каталоге максимальных значений не хватает? скажем 350 лс на 4 горшка?
или такое ***-***-***? не делается и не надо?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Тамерлан

sosed, Ну на 4 цилиндра ничего, пойдет, а у нас по 6

Ща приеду на работку, сфоткаю свой комплектик....

так я и прошу поправить.
это каталожный вариант.
что в нём менять надо и надо ли?
-шалнги?
-форсунки?
-комп?
-редуктор?

[Тамерлан]

Если кит и италия, то там как правило есть всё, ничего кроме балона, и мультика не надо. Моя BRCшка как я уже писал, обошлась в 27 крб, она до 340 л.с., а на 4 цил, она же стоила бы 23 крб. У меня в комплекте есть все, даже хомутики всякие разные, балон я купил наш, бублик на 43 л, за 2500, осталось только медную трубку и все.

[costarika]

Сообщение от valmes

http://imageshack.us/ это самый ужасный и не удобный хостинг для фото... во всяком случае для просмотра...

это полуправда
я использую прямые ссылки - не вижу никаких проблем просмотра и самое главное он не требует регистрации это саомое важно когда людям нужно единовременная возможность запостить картинки
при размещении с предпросмотром - есть одна реклама слева и автомасштаб картинки - в чём самая неудобство? кликнул - получил полный формат.
и вопрос - там есть скрипт для форума? а у imageshack есть.
я не принимаю подобные решения просто так

[valmes]

Там все есть, про фотобакет. А Imagehack я впоследнее время даже не открываю...

Причем я не один такой "привередливый"...

[sosed]

и ещё, а во впуске дыры какого диаметра сверлить надо?

а чё за
STEFANELLI? ценнег приятный. хлам?

[Мытищи3000]

Сообщение от Александр GAZMAN

Цена газа на данный момент 12.50, что не есть гуд, при цене бенза в 16 руб на газу ездить будет бессмыслецой, если конечно вы не гринпис. Бенз 92 стоит 19.50

Добавлено через 13 минут
[/url]

Ты что на 92 катешся? Ну ты блин псих =) тамже пипец двиглу сразу.

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от valmes

У нас уже 17.5 бенз стоит... 92... хотя мы на 98 катаемся.

Исправный автомобиль потребляет 13-15 литров в городском режиме... проверяли, у бывшего хозяина Галанта который потом из 13 вышел весь расход и пробег от заправки до заправки крапотливо заносился в тетрадку. Машина просто была исправным стоком. Можно тоже теоритически перевести с 98 на 92 с меньшим кол-вом гемора (чем установка газа) и настроить так чтобы он его нюхал а не жрал и было все без детонации... уж если приспичило экономить. При цене (в Красноярске повторю уже 17,5 в городе и кое где даже по 17) есть ли смысл огород городить?

Считаю что есть то что 92 бензина рано или позно затоталит двигатель так как там льют такую соляру темболее в регионах бодяжат еще хлеще движко ну просто при любо раскладе метрвец. А газ 105 октана и всегда все чистое не каких тебе присадок из свенца и говна. А по логике вещей если у газа октан выше значит и кпд бльше.Я думаю что при хорошей настройке и нормальном бусте на газу еще и лучше поедет чем на бензе. =)

[Roma27]

Пц, а цитировать полностью обязятельно?

[valmes]

Какую соляру?

Причем тут регионы?

Если уж исходить из постулата "всеравно нае**т" то и газ может быть не самого лучшего качества...

Тут недавно график выкладывали на clubvr4.com... замер мощности на машине на газу и бензе (на одной и той же)... наверно тоже не правильно настроили...

[Александр GAZMAN]

Сообщение от Мытищи3000

Ты что на 92 катешся? Ну ты блин псих =) тамже пипец двиглу сразу.

Для не умеющих читать между строк, на авто стоит ВЕБАСТО которая разогревает движку и 92 я использую его для вебасты, запускается на 92 работает не более 1 мин, и переходит на газ. Разницы нет по деньгам на каком бензе ездить расход пропорционален стоимости бенза, если авто заправить 92 расход будет примерно 15л на 100, если заправить 98 то будет примерно 13,5 л на 100. Я лично эксперемнтировал, но эти данные пропали из этой темы и сейчас точных цифр привести не могу но суть такова.
По поводу бенза 92 и 98, 98 это тотже 92 только с кучей присадок от которых и приходит двиглу капут вопрос очень спорный, никто из рядовых потребителей не имеющих к этому бизнесу отношения не знает что ему лъют в бак и сколько всё относительно, не будешь ведь ходить с хим лабораторией в кармане чтобы определять а действительно ли залили 98 в частности В-4 2 литра а кобыл дохрена запаса прочности 0% его просто нет .

[costarika]

Сообщение от Александр GAZMAN

По поводу бенза 92 и 98, 98 это тотже 92 только с кучей присадок от которых и приходит вдиглу капут

не надо парить мозг людям, никакого капута нет
люди, моя лавка торгует этитм всем - не надо ничего преувеличивать

[sosed]

costarika, а где они "его" берут?
сами делают или покупают-продают?
Александр GAZMAN, чё по оборудованию скажите?
1. какие дыры во впуске сверлить надо?
2. чё за контора STEFANELLI?
3. сколько редукторов надо? 2 или 1?
4. часто натыкаюсь на мнение, что выпуск (клапана и коллектора) будут перегреваться и прогарать. Прокоментируйте плиз. И надо ли что нибудь делать с фазами ГРМ?
Тамерлан, а провод для настройки кривой смеси и софт идёт в комплект с каким то оборудованием или ваще отдельный девайс? подраскрой темку немного.

[valmes]

хех... дейтсивтельно вот уж миф почти "народный"...

Как ездил на 98, так и буду ездить.

[costarika]

Сообщение от sosed

costarika, а где они "его" берут?
сами делают или покупают-продают?

в россии практически нет прямогонного бензина, особенно выше 92
ожнакож это не значит, что что всё что выше это пипец - технологий много
от тупо присадку 1.5% добавили взболтали при опр Т и вуаля 8 единиц плюс
то что потом может расслоиться через три дня ...до более серьезных

[Тамерлан]

Вот фотки моей BRC, кабель и софт покупается отдельно, у BRC стоит 4500, т.е. само оборудование я купил за 22500, к следующему комплекту это уже не надо будет покупать. Колличество редукторов зависит от их производительности, так мой допускает до 340 л.с.
Форсунки: