Вопросы по строкер кит

[DNAike]

В подробности пока не вдавался я, не успел еще с Лешей пообщатся более детально, может Саня Zond больше знает...

[denis1980]

На сколько я понял при разговоре с Лешей, он хочет оставить горячую часть родную, а холодную от td04 прикрутить, посмотрим что у него получиться, а сейчас у него стоят родные турбины с увеличеной крыльчаткой, от какой турбины крыльчатка незнаю

[costarika]

Сообщение от denis1980

а холодную от td04 прикрутить

вот как так можно писать???????

[denis1980]

Если такой умный напиши как надо писать, я изложил то что слышал от человека

[BRIAN]

да он умный, потому что интересуется тем что делают люди и что главное он подкрепляет это реальными знаниями....и потом может говорить об этом...а не флудить как некоторые.

[ALL EYEZ ON ME]

Сообщение от victor

Интерсно ваше мнение.
1) Что дает строкер кит?
2) Для чего, в каких целях его применяют?
3) почему в одних случаях растачивают цилиндры. в других увеличивают ход поршня?
4) С 6A13 были эксперименты по увеличению объема?
5) Кто-нибудь знает положение цилиндров по центрам одинаковое у всех митсубовских 6-ок или отличается? То есть расстояние от центра одного цилиндра до центра другого соседнего у 6А13 и у 6G74, например, одинаковое или нет?

Я имел опыт по строкер-киту и попробую тебе ответить. Для сведения у меня БМВ Е30 325 с двигателем M20B25, я сделал строкер-кит и поставил колен. вал от 5-ой серии а если быть более детальным БМВ Е39 528 с двигателем M50B28. Мой вал был с подъёмом 75, новый 84. Естественно с таки изменением высоты поршни упёрлись бы в головку цилиндров поэтому пришлось ставить коротки шатуны от М20В20. Мои шатуны были длинной 135, новые 130. Таким образом я получил объём 2.8 вместо 2.5. У нас нет Дайно стенда и я не смог замерить изменения но я их реально ощутил задницей и драг показал что я порвал всех тех кому до строкера сливал. Подробная статья о моей проделанной работе здесь:

http://burn-club.net/forum/index.php?showtopic=737

а я пока отвечу на твои вопросы:

1) Прибавку к мощности и крутящему моменту, причём больше момента чем мощности.
2) Для того чтобы твоя машинка ехала резвее стока путём минимальных переделок.
3) Цилиндры расточить тоже можно и даже наверное нужно но не принципиально. Почему реже растачивают цилиндры чем делают строкер-кит? Потому что с расточкой больше гемора и расходов. После расточки тебе наверняка понадобится гильзовка цилиндров + комплект новых поршней, колец, вкладышей - получается очень кругленькая сумма.
4) Не в курсе.
5) На этот вопрос я тоже не смогу ответить. На БМВ в этом плане всё очень хорошо! На всех 6-ти цилиндровых двигателях БМВ на колен. валах одно и тоже посадочное место под шатуны и шейки блока! Поэтому сделать строкер-кит на БМВ очень просто.

А теперь немного о точных цифрах. Возьмём для примера опять БМВ потому что с ним я имел дело. Сравним 2 БМВ в кузове Е36 версий 325 и 328. На этих машинах установлен один и тот же двигатель М50В25 и М50В28 соотвественно но на 328 версии как раз двигатель от 325 но с заводским строкером! И вот смотрим разницу по цифрам:

БМВ Е36 325

Объем двигателя 2494 см3
Мощность 192 л.с.
При оборотах 5900
Крутящий момент 245/4200 н*м
Система питания Распределенный впрыск
Газораспределительный механизм DOHC
Расположение цилиндров Рядный
Количество цилиндров 6
Диаметр цилиндра 84 мм
Ход поршня 75 мм
Степень сжатия 10.5
Количество клапанов на цилиндр 4
Максимальная скорость 233 км/ч
Время разгона (0-100 км/ч) 8 c

БМВ Е36 328

Объем двигателя 2793 см3
Мощность 193 л.с.
При оборотах 5300
Крутящий момент 280/3950 н*м
Система питания Распределенный впрыск
Газораспределительный механизм DOHC
Расположение цилиндров Рядный
Количество цилиндров 6
Диаметр цилиндра 84 мм
Ход поршня 84 мм
Степень сжатия 10.2
Количество клапанов на цилиндр 4
Максимальная скорость 236 км/ч
Время разгона (0-100 км/ч) 7.3 c

Как видно из сравнения строкер дал прибавку в мощности всего в 1 лошадинную силу но при этом 35 ньютонов в моменте и 0,7 секунд в разгоне!

[DNAike]

Браин, теперь это флудом называется? =) Реально заметил, иногда наши админы кидаются на людей.

Про Тд-04 Денис помоему нормально написал...

[джэп]

Мурад, а ты где эти данные брал? на автору?

Объем двигателя 2498 см3
Мощность 280 л.с.
При оборотах 5500
Крутящий момент 363/4000 н*м
Система питания Распределенный впрыск
Наличие турбонадува Турбонаддув
Газораспределительный механизм DOHC
Расположение цилиндров V-образный
Количество цилиндров 6
Диаметр цилиндра 81 мм
Ход поршня 80.8 мм
Степень сжатия 8.5
Количество клапанов на цилиндр 4
Топливо АИ-92
судя по этим данным мы должны на 92 ездить

[Starshina06]

Я хочу сказать, что менять турбы каждые 2-3 месяца - изврат!

[BRIAN]

Сообщение от DNAike

Браин, теперь это флудом называется? =) Реально заметил, иногда наши админы кидаются на людей.

на кого я кинулся?
а флудят тут многие...

[Vanek]

Мурад, а ты где эти данные брал? на автору?

Объем двигателя 2498 см3
Мощность 280 л.с.
При оборотах 5500
Крутящий момент 363/4000 н*м
Система питания Распределенный впрыск
Наличие турбонадува Турбонаддув
Газораспределительный механизм DOHC
Расположение цилиндров V-образный
Количество цилиндров 6
Диаметр цилиндра 81 мм
Ход поршня 80.8 мм
Степень сжатия 8.5
Количество клапанов на цилиндр 4
Топливо АИ-92
судя по этим данным мы должны на 92 ездить

)) не, ну а что - ттх то все верные, просто давление наддува не учли.
кстати при стоковом финальная сж у нас до 10,9 доходит ( 8.5*1.65^0.5, вроде как-то так)

[costarika]

говорить что взял от td04 холодную значит сказать ничего - взял колёса от бмв -
K td04 прикручивали бог знает чего, на 1g Dsm есть td04 14 а есть td05 14, а на 2g Dsm вообще гибрид к td04 td05 прикручивали гарет - и что теперь если и скажу что взял от td05 холодную меня все охринено поймут? Да куча вариантов холодной - и митсу и гибридов
Это не придирки это минимальная правильность

[DNAike]

Ту Браин: намек понял. Согласен, флудят даже админы =)
Ту Костарика: А сразу вопрос целиком не написать? уж извините, что к вам на форум приходят не все прошаренные по маркировкам турбин, хотя думаю как раз Денис знает, что говорит. Как говорится каков вопрос таков ответ.
И вообще кроме Алексея вряд-ли кто-нибудь лучше напишет, что он уже сделал, и что собирается сделать с турбинками, но к сожалению он сюда не ходит.
Я тыщу раз говорил, не все тут прошаренные и правильные ходят, еслиб так было, то форум был бы не нужен вообще, и по моему нужно уже смирится с тем, что кто-то чего-то может не знать.

[BRIAN]

вообще уже писали что делали с турбинками в питер...н не очень конкретно
но судя по всему тоже что и PROS, ВОПРОС ЦЕНЫ.

[MonK]

Сообщение от BRIAN

ОФФ СЕрёг, меня на аут клуб не пускают....зарегите меня как нибудь...одобрите т.е.

как не пускает ????
Чего и где одобрить ?


Добавлено через 1 минуту
Народ не понимаю зачем гильзовать то мотор ???
Я всегда считал что гильзуют люминий только....

[ALL EYEZ ON ME]

Сообщение от джэп

Мурад, а ты где эти данные брал? на автору?
судя по этим данным мы должны на 92 ездить

Да, на авто.ру. А я на 92-ом и езжу, точнее у нас есть даже 95 но на самом деле это даже не 92

Сообщение от MonK

Народ не понимаю зачем гильзовать то мотор ???
Я всегда считал что гильзуют люминий только....

При расточке цилиндров толщина стенки блока уменьшается и она может не выдержать нагрузки для того и гильзуют.

[catalan]

да ладно у нас тоже гильзованый
надо у материаловедов узнать, кмк просто арил высокоточно чугун обработать.

[costarika]

Сообщение от catalan

да ладно у нас тоже гильзованый

я не согласен

[BRIAN]

я б сказал в корне против что он у нас гильзованный....нафига??

[victor]

ALL EYEZ ON ME, спасибо за ответы. К сожалению у 6a13 нет таких заменителей колен валов из митсу шестерок, которые могли бы подходить по размерам шеек коренных, но зато есть которые чуть больше, значит их можно шлифануть, если расстояние между шейками такое же. А расточив цилиндры до 85 мм (если возмонжо) можно попробовать использовать поршня от эво, а шатуны у il matto произвести
Если у нас блок гильзованный, то эти японские черти на столько все точно сделали, что стенки я не вижу. Стенку можно точить на 1,5-2мм в диаметре, это видно невооруженным глазом

[BRIAN]

он не гильзованый и быть не может.
нафига чугунный блок гильзовать??? современные алюминевые то не гильзуют, а тут чугун.

[ALL EYEZ ON ME]

Сообщение от victor

К сожалению у 6a13 нет таких заменителей колен валов из митсу шестерок

Не спеши с выводами, тут недавно инфа проскочила о том что на Хундае Тибурон 6А13 с объёмом 2.7 а это однозначно строкер-кит! Нужно найти данные Тибуроновского вала и сравнить с нашим а шатуны подобрать я думаю не проблема.

[dzzen]

Господа вопрос и впрямь интересный ( если вопрос тюни рассматривать под другим углом зрения)
Голова 6A12 mivec должна вставать на 6а13?! Ну по примеру на 4g93gdi встаёт голова с 4g92mivec с удалением gdi присловутого..
Соответственно получить 6а13тт mivec с дальнейшим дутьём в него?! А, как вам такое?

[victor]

dzzen, Давно интересовался этой идеей, про МИВЕК, потому что эта опция не должна увеличить нагрузку на железо, а всего лишь изменит характеристику цикла. Просто до размеров не добрался, нет образца, чтобы размеры снять, я могу замерить только блок от 6А13.

Добавлено через 1 минуту
ALL EYEZ ON ME, в том то и проблема, что размеры негде взять чтоб знать наверняка, могу замерить вал только от 6А13, другого железа нет для измерений.

[dzzen]

проблема с головой от 6а12,если встаёт на блок 6а13 в том что нужно что то делать с поршнями, ибо клапана могут с ними встретиться.
ну опять по примеру 4g93 в нёго вставляются поршня от 4g92 по диаметру они одинаковые.
а с 6й серией всё не так.(

valmes можт есть опыты в подобном напралении у англо язычных?
или врпям все только дуют и всё.