Обсуждение Возможного тюнинга от Прохор Inc

[il matto]

Шутник, клип нифига неинформативный.
Ничего не понятно, потому что мало показывают подкапотное.
А текст - толку с него, если не видно толком то, о чем говорят.
Для копирования не катит.

Камикатзе, он имеет в виду, что подвеска итак очень реактивная, нет смысла ее раскачивать в плане времени реакции. По-крайней мере, я так понял.

По полиуретановым бякам - в случае подушек, если подушки не монолитные, а имеют втулки, в которых размещена резина - то надо сами втулки вместе с резиновой частью.
Если подушки монолитные и резина залита не во втулку, а в саму подушку, то надо всю подушку.

По втулкам рычагов - легко, нужно втулки с остатками резины.

По рычагам - можно попробовать сделать их титановыми, раза в 2 легче стока выйдут. Но надо смотреть на сами рычаги, на предмет технической возможности сделать титановый вариант.
Тащи рычаги, посмотрим.

Турбины - давайте начнем, "...главное - начать...", у кого есть б/у сток ломаный, тащите.

[shootNICK]

О а если рычаг обычный - прямой см30 в длину - цена его по отношению стоку как изменится? сток ~ 35 баксов.

[il matto]

Титанические простые прямые будут в пределах 80 за шт., навскидку.
Может, 60-70. Точно не сказать, не видя детали.

Да, дороже стока. Но это сущие копейки, япошки за такое берут тысячи долларов.

[extrimer]

Сообщение от costarika

люди не распыляйтесь, нужно спокойно спуститься с горы, а не делать из себя помесь кайтера и сноубордиста

сорри за off - но Коля, сноукайтеры с гор не сьезжают )))) с гор - это спидглайдинг (помесь лыжников/сноубордистов с парапланеристами)

[fifadoc]

а чет эт у тебя за машина такая? Gloomy 2G/
рычаги оригинал пока есть по 700 руб.
прямые, конструктивно не сложные

[costarika]

-

обсуждение поставок только там и только по нашим фактам http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4212


-

[D. Jur]

Дядя Прохор, как там пайп?

[il matto]

Жур, нашли решение как это злоепичество таки сделать.
Будет муторно, но всех пробедим в итоге!
Цуко, надо было делать как у ПС Ииды, там просто все
Замахнулись на сложную 3Д-геометрию этого участка, в ней вся загвоздка...
Хорошо хоть машину на промеры нашли, без этого вообще было бы очень плохо.
Будем стараться отлизать изделие и пульнуть его в серию до сезона!

Братцы, насущные вопросы:
1) - капот от атмогаланта этого же поколения на ВР-4 встает? А то мы нашли тут атмокапот, можно ли его юзать под создание матрицы для карбониевого на ВР-4?

2) - у кого есть временно или совсем ненужный участок выпуска от конца дауна до бочки? А то тоже надо делать, нужен образец...

[catalan]

1) главное чтобы он был рестайл = высокий
в остальном да - как родной станет

[il matto]

Каталан, а почему надо чтобы был высокий?

[catalan]

визуально сильно лучше смотрицо как минимум
тех необходимости в этом нет

Добавлено через 59 секунд
Прохор что у тебя есть по фитингам-шлангам-переходникам всяческим под топливо ?

Добавлено через 40 секунд
итнересуют всяческие переходники также с NPT -> AN
и обратно

[il matto]

Ок, понятно!
Капот с машины 2000 года вроде, значит рестайл.

По шлангам фиттингам все есть.
Даже в наличии.
Фитинхи по 11 баксов за шт. в розницу (цена на все одинаковая).
Шланхи по 18 баксов метр в розницу.

6,8,10АН - пох.

Делаем все, в наличии сейчас основные востребованные.

Добавлено через 1 минуту
По капоту - начнем потихоньку мутить, ценник будет смешной на карбон-лайт.
Вопрос - делать с окнами как у Сейбона или тупо клон ОЕМ?

[catalan]

дизайн как делает aleks будет самый востребованный

ни сейбон, ни сток кмк не интересны

[il matto]

Теперь:
- ценник до 450 баксов за карбон-лайт, до 1200 за карбон-хард (навскидку); доставка до любого города в РФ не более 100 баксов.
Может меньше, это пока на вскидку исходя из габаритов.
У кого какие мысли?

Сразу скажу, ибо будут вопросы:
- делается машинно, не вручную, потому пов-ть идеальная, ибо формуется под вакуумом
- в автоклаве запекается
- все встанет без проблем (образец вроде не кривой)
- ткань немецкая, препреги, гелькоаты тоже арийские

[Aleks]

А матрица в металле будет делаться?, если делает машина вес капота будет 3-3,5кг. Образец показать сможешь. Мы вот сначала за свои деньги сделали капот довели его до ума а потом в народ, да и то когда ысе капоты готовы будут все равно еще потребуется их подгонка на машине собственно мы это и будем делать возьмем одну из наших машин и поставим на нее все капоты поочереди чтобы убедиться что все ок. А у вас какая процедура?. Что то я как посмотрю (не в обиду) вы можете делать все что угодно что неспросишь.
Да и по идеальной поверхности в карбоновом варианте, да будет вам известно что вот эта идеальная поверхность пояаляется в результате прозрачного геля который наносится на углеволокно, потом эта поверхность полеруется и вот она идеальная поверхность. А у вас как будет достигаться идеальная поверхность, я просто с заводской технологией не очень знаком поэтому спрашиваю.

[il matto]

Частично в металле.
Мы не собираемя не доведенное до ума изделие в рынок впускать, это глупо как минимум.
Т.к. формование машинное, то подгонка скорее для очистки совести.
Если правильно заложена матрица и правилен ее конструктив, то промахов не бывает.
Встает с первого раза.
Речь идет о поверхности до нанесения гелькоата, речь идет о том, что вакуум обеспечивает ровное залегание ткани. Хороший препрег тоже помогает лечь ткани ровно.
Вес изделия от материала матрицы никак не зависит.
У нас технология не заводская, просто отв. моменты механизированы.

[Aleks]

Про вес и матрицу ты прав, я имел ввиду что есть две технологии изготовления карбоновых изделий:
1. Изготавливается матрица туда укладывается ткань в несколько слоев с компанентами, далее она помещается под прес и все это запекается, при этом вес изделия получается минимальный, капот выходит 3кг.
2. Процесс как сос стеклопластиком, вес конечно тоже получается меньше чем у стекловолокна за счет малого веса самого материала (углеволокна), но при этой технологии ничего не запекается.

[il matto]

Скажу конкретнее - по нам, по-крайней мере:
- карбон-хард получается примерно на 66-70% легче карбон-лайта при той же площади поверхности.
- карбон-лайт получается примерно на 50% легче железа при той же площади пов-ти
. и получается примерно на 10-15% легче алюминиевой детали --//--//--//--//--//

Автоклав в данной ситуации вообще никакого отношения к самому формованию не имеет.
Однако есть фишка - вручную по "сухому" типу укладку провести очень сложно.
Потому те, кто лепят руками, чаще всего формуют по "мокрому" типу.
Если есть возможность с помощью машины выполнять вакуумную инфузию, то делать формование можно на "сухую" без проблем.
Вакуумная инфузия в сравнении с ручной укладкой позволяет получать меньшую массу, большую жесткость, хорошую плоскость поверхностей в сравнении с ручным вариантом.

А теперь разрушу главный миф - карбон-лайт тоже делать можно с помощью автоклава.
И нужно делать с помощью автоклава!
"Сухой" тип от "мокрого" отличается наличием спекания, так вот, имеется в детали ФРП или нет, совершенно не важно.
Запекать можно и то, и то.
И правильные чуваки лайт тоже запекают.

Потому - если надо понять, о харде или лайте идет речь, спрашивать надо не про наличие автоклава, а про процентаж карбона в детали - 100% или нет?

Если сделать градацию номинального качества по карбюоновым деталям, то рейтинг выглядит так:
* по убыванию
1) Вакуумный хард сухого типа
2) Вакуумный лайт сухого типа
3) Вакуумный лайт мокрого типа
4) Ручной хард пофиг какого типа
5) Ручной лайт пофиг какого типа

Т.е. автоклавная тема тут вовсе не главная.

Что ФРП-содержащие детали надо по-хорошему запекать ("сухой" тип, категория лайт), что фулл-карбон детали надо запекать ("сухой" тип, категория хард).

Итого имеем термины:
- лайт (с ФРП или у жадных продюсеров - с АБС, или даже тупо стеклопластиком неизвестного состава)
- хард (фулл-карбон)
- ручной процесс или машинный
- вакуумная инфузия или ее отсутствие
- мокрый тип или сухой (есть автоклав или нет).

Таким образом, суть в том, что не а автоклаве дело. Потому истерика вокруг автоклавов вообще от безграмотности.

Идеальное изделие =
хард + сухой тип + вакуум + машинная укладка/намотка

Хорошее изделие =
лайт + сухой тип + вакуум + машинная укладка/намотка

Все остальное уступает этому.

У нас юзается и вакуум, и машинная намотка/укладка, и автоклавы.
Как для лайта, так и для харда.

Лайт в себестоимости выходит минимум в 2 раза дешевле.

[victor]

Лично я бы заинтересовался версией лайт такого типа Эвостайл
НО с воздухозаборником как вот тут
на этом капоте воздухозаборник ближе к бамперу!!!

Есть очень похожий капот, но это не то что нужно - кромки более угловатые

[Aleks]

Дай мне капот который ты хочешь сделать,я тебе клон сделаю.

[victor]

То что хотелось показать, не нашел, но в природе есть заводской образец с воздухозаборником ближе к бамперу, всязи с чем вопрос - с заводских образцов планируется снимать матрицу или только лепка вручную от сток капота?

Добавлено через 3 минуты
Aleks, если бы у меня был такой капот я бы не спрашивал), у нас в городе я видел только одну машину с таким капотом, но она кудато исчезла)

[shootNICK]

И еще насчет года капота, дело в том что рестайловый за счет своей высоты:
более лоялен к размещению под ним девайсов всяких(больше места) это раз
будет лучше продуваться моторный отсек это два
и закрывает своей кромкой дворники и воздухозаборные отверстия это немаловажно - три.

про эстетику не говорю - кому че.

Добавлено через 4 минуты
А! и исчо) хз мож смеяться будете - но имхо нелишним буде какойнить фонарик/светодиод с внутренней стороны - порой вечером залезешь там, уровень глянуть или поршень губкой почистить от отложений, иль вдруг колено погнулось - выстучать, кароче темно ***!! Довайте светодиодик тудымс впаяем, можно чтоб даже н проводочке был - раз его проьтянул кудв позырить надо.
ЗЫ грибофф не дам)

[Starshina06]

*** не нужен.
Сань, заведи фонарик)) Он гораздо функциональнее и проще.

[Aleks]

Такой капот в принцепе можно сделать. Ну если есть желание приобрести.

[catalan]

il_matto можно с фотками фитинги - шланги - переходники или ветку отдельную или ещё как
таблицу может

11 за фиттинг это не малая цена чес говоря, и рядом уже может даже aeromotive взять.
18$ за шланг тоже не мало

хотелось бы видеть товар лицом