Задачка по установке резины...

[Vans]

Сообщение от Dmitry1984

поэтому при торможении сцепные свойства передних колес важнее сцепных свойств задних

наоборот, жопа зимой должна держать лучше чем летом. иначе начнется вращения и попой вперед...

[Dmitry1984]

вращение начнется если передние еще тормозят а задние уже нет, т.е. зад скользит а морда - нет,
с легким задом веера разгруженным торможением и тяжелым передом нагруженным торможением и имеющимся распределением тормозных усилий, КМК при любом резиновом раскладе раньше начнет скользит именно морда

[Vans]

Дим ну ты сам себе противоречишь, прочитай еще раз свой пост. Лысая разгруженная резина сзади будет позже скользить чем передняя ????

[Dmitry1984]

ну да...

разница в сцепных свойствах резины будет не столь существенна как разница в силах воздействующих на оси

ну или вектора от пятен контакта передних колес будут длинне векторов от задних если так понятнее

Добавлено через 4 минуты
при торможении крутящий момент еще больше изменит неравноменость нагрузки по осям
и тогда передние колеса нагруженные большей массой будут скользить, а задние нагруженные меньшей массой еще скользить не будут

[Vans]

Сообщение от Dmitry1984

разница в сцепных свойствах резины будет не столь существенна как разница в силах воздействующих на оси

сцепные силы зависят от удельного давления в частности, видимо как раз от сил, воздействующих на оси (в твоей терминологии).

Блин, ну не ужели не понятно. Ну подумай, это же элементарно. При торможении зад разгружается, сила необходимая для блокировки колеса потребуется значительно меньшая. И дабы компенсировать этот момент, единственный способ - это более лучший протектор, именно сзади.

Добавлено через 29 секунд

Сообщение от Dmitry1984

при торможении крутящий момент

какой крутящий момент???

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dmitry1984

и тогда передние колеса нагруженные большей массой будут скользить, а задние нагруженные меньшей массой еще скользить не будут

ну что за бред ???????????????????????????????????? Чем больше вес (не масса), тем больше сила трения... 9 класс физика первая четверть

[Dmitry1984]

ну как каой момент?

точка сцепления с дорогой ниже точки центра масс, при торможении рисуй ветор от пятен контактов назад, от центра масс вперед, получаешь плечо и складываешь ветора, вот тебе крутящий момент

Добавлено через 1 минуту
физика девятого класса не учитывает массы факторов

Добавлено через 1 минуту
от массы будет зависить инерция тела, а не только сила трения, которая у тебя будет зависить от сцепных свойств поверхностей

Добавлено через 2 минуты
возьми на льду две машины на оди наковой резине,

первая массой 1 т.
вторая массой 2 т.

при торможении вторая начнет скользить раньше

теперь представь что эти две машины - это задняя и передняя ось

Добавлено через 3 минуты
ну или попробуй сам в повороте (поворот нужен для наглядности)

тормозим и поворачиваем - недост пов, т.к. сносит переднюю (нагруженную) ось

просто поворачиваем - ровно сносит машину в следствии ровного сноса осей

легкий газ и поворачиваем - избыт пов (в сравнении с 1), т.к. сносит заднюю (нагруженную) ось

[Vans]

Сообщение от Dmitry1984

возьми на льду две машины на оди наковой резине,

первая массой 1 т.
вторая массой 2 т.

при торможении вторая начнет скользить раньше

С чего ты это взял, интересно???
Ты чего-то путаешь... Думаю, что ты имел в виду длинну тормозного пути, которая, да, у более тяжелого авто будет больше. А скольжение тут причем???

[fifadoc]

поставлю назад хорошую. на перед плохую, если че к кому идти?

[Dmitry1984]

при том что кратчайший тормозной путь - будет торможением на грани скольжения

[Vans]

Ты прав, но только при разных условиях...

Дим, при одинаковом усилии на педаль в обоих авто - более легкая авто будет скользить раньше, чем более тяжелая. А усилие на педаль это и есть главное условие, при котором мы можем сравнивать.

[Dmitry1984]

а теперь прибавь к условиям наше распределение тормозных усилий по осям

[Vans]

по хер. оно не меняется при вариациях новые-старые, старые-новые )))

[Dmitry1984]

дело твое, хочешь ухедшать сцепные свойства переда в пользу зада - дело твое,
мне тоже можешь не верить,
японцам ставящим на эво широкую резину на перед и узкую на зад - тоже...

ставь

[sahalin65]

Вань, этот вопрос не имеет однозначного ответа,
И в том и другом варианте есть свои "+" и "-"

И обсуждать это одинаково как спорить что вкуснее каша с маслом или с солью...

На заднем приводе:
Если нужна проходимость то новую резину на зад.
Если нужна управляемость и тормоза то на перед.
т.к. коэффициент сцепления колес с дорогой у ведущих колес меньше чем у ведомых.

На переднем:
Во всех случаях на перед к концу сезона износ выровняется.

На полном:
Проходимость и так будет хорошая, по этому дополнительный перевес лучше отнести к управляемости
и торможению.
Как бы вы не настраивали и не тюнили свои тормоза все ровно тормозит у вас сначала только перед!
И уже после определенного усилия на передке подключается зад.

При торможении зад ось разгружается и сорвать ее в юз/снос не составляет труда.
А снос задней оси намного страшнее и сложнее в исправлении чем снос передней.

Если реально понесло зад вы уже ничего не сделаете.
А если понесло перед то на пер.пр. поддать газку, а на зад.пр. отпустить тормоз/газ...

Какую резину куда ставить это дело вкуса и поставленных целей.

[Vans]

Сообщение от sahalin65

При торможении зад ось разгружается и сорвать ее в юз/снос не составляет труда.
А снос задней оси намного страшнее и сложнее в исправлении чем снос передней.

Если реально понесло зад вы уже ничего не сделаете.
А если понесло перед то на пер.пр. поддать газку, а на зад.пр. отпустить тормоз/газ...

Дэн, Спасибо за эти слова. Я тоже почти именно об этом писал выше. И вообще как говорят, хороший пост !!!!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от sahalin65

Какую резину куда ставить это дело вкуса и поставленных целей.

Да, именно поэтому в самом первом посте я указал совсем разные варианты трансмиссии и сделал поправку на зиму и липучку )))

[Davinchy]

Сообщение от Vans

Если реально понесло зад вы уже ничего не сделаете.
А если понесло перед то на пер.пр. поддать газку, а на зад.пр. отпустить тормоз/газ...

Да ну ты брось)) если жопу понесло,то самое весёлое только начинается)))

[Burc]

Куйня все полная
Полный привод, ВР-4
Пох какая - пох какая
Старая-новая
Новая-старая
Хоть летняя
Либо ездишь аккуратно, либо если через жопу то резина тебе ничего не даст

[senaiko]

Задолбался читать .
Если речь про Буханку , то пох как ставить.
Если речь про ПОЛНОПРИВОДНУЮ машину с честным межосевым диффом , то я поставил-бы изношенную резину на перед. Хороший протектор на зад.
Обосновывать ничего не буду.

[Aleks_73]

Тема гавно, согласен с кабутычем

[kabuto_san]

Вот вот
Если на бухань, то пох. А если принципиально, то все должны быть одинаковые. Если действительно заморочиться, то надо купить два новых (не сношенных), а два сношенных бросить внутрь на всякий случай, т.к. если действительно лазить где-то, то боковину порвать - делать нечего. А физику вы все равно не знаете.

[Auditor]

1 новые-старые
2 новые старые
3 новые-старые
4 новые-старые

Новые всегда на переднюю ось. Лучше не тронуться с места, чем повернуть руль и поехать прямо.

Все имхо, из моего личного нищебродского опыта езды зимой на заднеприводном тазике в давние времена, когда бабла не было ваще.\

Понесло жопу? работа газом и рулем и жопа стабилизировалась. понесло морду? Ну и че ты сделаешь? На торможении сорвало? тормоз отпустил - еще больше разгрузил перед, зацепление ухудшилось. машина в баллистике скользит. А впереди майбах.

[sahalin65]

Сообщение от Auditor

машина в баллистике скользит. А впереди майбах.

Сообщение от Vans

И

Сообщение от Davinchy

все самое весёлое только начинается)))

[Vans]

Сообщение от kabuto_san

Если на бухань

читаем первый пост. заипался все объяснять.

Сообщение от Aleks_73

Тема гавно, согласен с кабутычем

сосни еще у него... мля... самый окуенный коммент в моей теме...****.... мне так его не хватало...

И еще, подтверждение, что лучше ставить на зад новые колеса я, в принципе, нашел. ссылки приводил.
А вот то, что новые колеса лучше на перед - подтверждений нет у меня. Аргумент, "мне так кажется", "тема говно", "я знаю"... - это оставьте для тем в курилке плиз.

[sahalin65]

Управление и тормоза намного приоритетнее чем разгон...
Вань, у тебя хоть раз зимой задние колодки кончались???
Задние колеса разгружаются только при торможении...
Только практика покажет то, что тебе действительно подходит.

[Aleks_73]

Vans, ты ничего не перепутал оленевод, выбирай выражения. Я все понимаю что ты тут давно и тебя уважают, но все же следует следить за свои языком.