Пневмоподвеска на Вр-4

[Сеня83]

Сообщение от senaiko

С пневмоцилиндрами хочу попробовать уже лет 5 как.

А лифт? Если возможен как это осуществимо?

[senaiko]

Как...как...
Вот так.


Представь пневмоцилиндр.
Надул в верхнюю полость 6 очков , машина стала в райдовую высоту. Так-же как на подушке.
Но в нижней полости давка "ноль".
Вот и едешь ты как на пневмоподушке .
А вдуй вверх 10 очков , а вниз 5.
Чё будет ????
Райдовая высота будет та-же , а давка в 2 раза больше.
Чё будет ?
Будет тачко-кол.
Как-то так...........

Добавлено через 36 секунд
А , ну и лифт соответственно возможен.

[59 RUS]

Серег, но как без аморта то совсем? Чем колебания гасить?

[Сеня83]

Сообщение от senaiko

Как...как...
Вот так.


Представь пневмоцилиндр.
Надул в верхнюю полость 6 очков , машина стала в райдовую высоту. Так-же как на подушке.
Но в нижней полости давка "ноль".
Вот и едешь ты как на пневмоподушке .
А вдуй вверх 10 очков , а вниз 5.
Чё будет ????
Райдовая высота будет та-же , а давка в 2 раза больше.
Чё будет ?
Будет тачко-кол.
Как-то так...........

Добавлено через 36 секунд
А , ну и лифт соответственно возможен.

Если ничего не путаю, на каких-то то ли кайенах, то ли лехусах гидравлика штатная? Но по-моему без лифта...

[BRIAN]

ситроен с гидропневматикой...

[59 RUS]

BRIAN, Серег, ты это к чему?

[BRIAN]

к то му что там нет пружин....

[senaiko]

Сообщение от 59 RUS

Серег, но как без аморта то совсем? Чем колебания гасить?

ХЗ.
Пневмоцилиндры практикуют пиндосы на Хонды.
Ссылку лень искать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Сеня83

Если ничего не путаю, на каких-то то ли кайенах, то ли лехусах гидравлика штатная? Но по-моему без лифта...

Всё путаешь.
Все гидросистемы имеют регулировку клиренса.
И все они гидропневматические. Жижа - это рабочее тело. В оканцовке везде работает воздух.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от BRIAN

к то му что там нет пружин....

У меня то-же.

[Сеня83]

Сообщение от senaiko

Добавлено через 1 минуту


У меня то-же.

Ты - ситроен!!!!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от senaiko

ХЗ.

Всё путаешь.
Все гидросистемы имеют регулировку клиренса.
И все они гидропневматические. Жижа - это рабочее тело. В оканцовке везде работает воздух.

Я просто к чему все это: а нельзя за основу взять ихнюю подвеску и подстроить для гала? В чем именно косяк: в цене, в конструктиве или что-то еще?

[senaiko]

Сообщение от Сеня83

Я просто к чему все это: а нельзя за основу взять ихнюю подвеску и подстроить для гала? В чем именно косяк: в цене, в конструктиве или что-то еще?

Да почему-же нельзя !? Можно.
Берёшь стойки от Ситроена и адаптируешь на Гал. Ставишь сферы .Пневмо сферы , кстати , стоят на некоторых трактарах и стОят они примерно 9000р. за шт. , Лексусовские сферы по 14000 р. за штуку) , далее систему управления и вешаешь всё это на насос ГУРа (образно).
Получаешь Ситро-Веер.
Бюджет - ХЗ , может сотка.!?

[Сеня83]

ох етит...у тебя нигде не валяется похожего чего? хоть позырить просто...

[59 RUS]

BRIAN, Серег, я как бы про пружины в курсе, вопрос то у мну был не про упругий элемент, а про то как колебания гасят

[senaiko]

Сообщение от 59 RUS

BRIAN, Серег, я как бы про пружины в курсе, вопрос то у мну был не про упругий элемент, а про то как колебания гасят

Там к пневмоцилиндрам ставят ресивера.
Когда воздух бегает из пневмоцилиндра в ресивер - получается что-то вроде пневмоаморта.
Если чо , у воздуха энергоёмкость превышает энергоёмкость пружины в 6 раз.
Если грамотно всё собрать , там и гасить особо нечего будет.

[59 RUS]

senaiko, Слушай, вот ты мозг купил, а чем ты к нему собираешься цепляться? Я так понимаю мозг предполагает наличие джи сенсоров для ориентации по ускорению/торможению и боковых нагрузках, чтоб кренов в поворотах не было. Как это все расчитывается под массу конкретного авто?

[senaiko]

Насколько я знаю , нет таких мозгов которые крены в поворотах корректируют.
Такая система только у Ситроена .
Есть много систем , например Прадо , Лексус , Ауди А8 , у них регулируемые аморты.
При входе в поворот , система просто зажимает аморты едущие по внешней стороне радиуса поворота.
Система просто делает аморты жестче с одной стороны.
Вот и всё.
А вот ситроен , реально корректирует крен.

А все пневмомозги просто поддерживают клиренс автоматически.

Те мозги , что я взял , очень простые.
На входе в мозг - датчики высоты , стоп сигнал , датчик скорости , генератор , датчик открытия дверей.
На выходе - клапана.
Всё.

[MyShadow]

senaiko, а что нибудь реальное можешь предложить для Eclipse D53A, что нибудь типа того, как ты описывал, только для временного лифта.
Вот амморт по каталогу:
http://catalog.gt-parts.ru/?st=70&l=...x8cGM9PTA1NDEy

Интересует минимальная система, чтоб чисто на лифт можно было для низких скоростей (по каким нить канавам лазать), но чтоб в случае чего не остаться лежать на брюхе (чтоб сток пружины остались), готов приобрести TEIN'ы или другие койловеры с регулировками, если под них есть готовые такие "подушки-прокладочки", хотелось бы подниматься сантиметров на 5-10.

[senaiko]

MyShadow,

Нет ничего готового.
Надо включать мозг и экспериментировать.

Есть одна конструкция простая.
Чел один поставил на Ланцер для временного лифта , и даже патент оформил на своё творчество.
Вот как люди себя ценят.Он наверное думает , что не в Раше живёт.
Щас поишу ссыль , если найду , дам.

[MyShadow]

Сергей, очень жаль, а если с нуля строить?
Как вообще процесс проходит? Я не совсем четко понимаю, подушки по центру насаживаются на ось аммортизатора, которая прикручивается уже на опорный подшипник или как?
Вот просто я плохо шарю в подвеске, меня интересует вот что:
Есть аммортизатор, скажем мой с картинки

Я хочу обрезать 1-2-3-N витка с пружины, и вместо них как бы широченным отбойником поставить как раз эту подушку, это вообще возможно? Те грубо говоря в подушке сверлю под шток отверстие и собираю амморт, предварительно все это там закрепив. Или там нету такой возможности в подушках? И как-куда будет торчать выход на трубки давления? Я как то очень слабо себе это представляю. И допустим у меня эти стойки от фирмы TEIN или входящих сейчас в моду XYZ, Ksport и т.п. куйловеров. Что если там же применить данную методику? Меня именно интересует что произойдет с самими стойками, в случае чего, если скажем подушка порвется и т.п. Подвеска при этом продолжит вполне нормально функционировать, или как?
У меня основная мысль завышать машину на 7-10 см для повышения проходимости, скажем заехать на какую горку, или проехать глубокую лужу-яму медленно, а то машинка полный привод скоро будет, а хочется еще и проходимости в бюджет не космический)

А про патенты - бывает может хотел на этом какой нить диплом или кандидатскую защитить) типа доктор физико-технических наук!! А не инженер-механик))

[senaiko]

http://www.youtube.com/watch?v=H-OKa...ayer_embedded#!

[MyShadow]

senaiko, а что то я не совсем понял, там на видео похоже то что я и хотел, мне тока интересно, как возможно закрепить эту подушку, оставив сток амморт не тронутым? Он как то делал двойной опорный подшипник, или подушка сверлится?

[senaiko]

MyShadow,
Нет там никакой подушки.
Просто выточен пневмоцилиндр и поставлен выше отбойника.
Там-же картинки в ролике есть про работу этой системы.
Проще и дешевле этого ничего не придумаешь.

ПС На Галантовскую подвеску это не прокатит.
А на твою Клипсу должно стать.

[Davinchy]

А почему на гала не прокатит? нет под цилиндры места?
Допустим можно было бы поставить,какая цена может получится у такого комплекта?

[MyShadow]

senaiko, те все что мне нужно чисто теоретически это сделать цилиндрическую байду, скрестить ее с опорным подшипником, а в нее на поршень установить уже отбойник? А как добиться уплотнения?

Добавлено через 1 минуту
Davinchy, цена - заготовки алюминия + фрезеровка + магистрали + компрессор и все остальное что нужно для пневмы… Просто вместо подушки будет такая хренотень...

[BRIAN]

Сообщение от senaiko

На Галантовскую подвеску это не прокатит.

тёзка почему не прокатит??
вот меня б именно то что на видео полностью устроило.

[MyShadow]

Я вот таки изучил что он предлагает - при таком варианте надо ж всеравно с пружин снимать несколько витков, чтобы компенсировать размер подушки (пневмоцилиндра), и вокруг него стакана...
А у меня еще вопрос - подушки должны быть какого типа для такой установки? (чтоб при 0 давлении они не изнашивались сильно)