Забавный прикол со сцеплением. Непонятка.

[catalan]

Auditor, реши с воздухом вопрос кмк сначала

корзина ход не поменяет от разогрева

[Auditor]

Сообщение от Zond

У меня такая же байда. Сцепа эво-сток, хватает в самом низу. У Макс эво-тюнь. С корзинами у обоих все в порядке. Вижу решение только в увеличении длины штока рабочего цилиндра.
Это может сработать если только вилка ещё не выбрала весь рабочий ход. Надо смотреть по положение вилки.

Саша, по вилке запас точно есть. У меня же перетягивает при нагреве. да так, что кмк диски подбуксовывают. В самом-самом верху цапает
А остынет - и в самом низу начинает хватать. Это называется ППЦ ))

Шток я уже сваял регулируемый, но еще не ставил. Когда решу трабл - сделаю фотоотчет и пусть его положат в ФАК. Чтобы другим неповадно было тюнь от эво ставить )))


Вадим, я понимаю что проблему по воздуху надо решать, тем более Валентин говорил, что подобные проблемы у него были и связаны были с воздухом. Но я хз куда копать. Система под давлением работает и значит воздух попадать может только оттуда, откуда будет течь. а у меня не течет нигде. я все соединения облазил. Тормозуха такая зараза, что не испаряется нифига... И вытереть насухо ее проблематично. Вроде все протерли и вроже свежих следов нет. Рабочий циллиндр влажный был сегодня но течь там или позавчерашняя тормозуха, пролившаяся при прокачке - хз.

На неделе попробую отремкомплектить рабочий циллиндр тоже. Если и сосет/течет - то там. Т.к. остальное вообще сухо.

[catalan]

сделай себе армированый шланг
чтобы хоть это исключить

[Auditor]

Сообщение от catalan

корзина ход не поменяет от разогрева

Да уж я думаю.... тем более что металл при нагреве мягче становится. А у нас эффект противоположный наблюдается. Это точно не корзина, это сцуко гидравлика

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от catalan

сделай себе армированый шланг
чтобы хоть это исключить

Ээээ... у нас там шланги - стальные трубки. Куда уж армированнее.... Или я тебя не понял?

[catalan]

ну вообщет там есть фрагмент резины

я это советовал в плане - исключить из проблемных мест.
стоит он рубля полтора новый, дешевле чем трубку искать-покупать

[Auditor]

не дешевле.
Трубку длиной 60 см медяшку с "нашими" штуцерами, обжатую - готовую короче - мне сделали у нас на "маршале" за 280 руб.

Я понял о чем ты...короткий шланг над коробкой. Я так и не понял - нафиг японцы его замутили туда. Можно было все на трубку собрать... Ну мож и он конечно чему-то виной, но сомнительно это... Опять же, если б его "раздувало", то это сильнее проявлялось бы при нагреве и эффект был бы обратным.

[Auditor]

проблема решена заменой главного циллиндра сцепления

Шток рабочего циллиндра остался удлиненным на 1 см.

[Андрей]

пропали проблемы с включением передач??
у меня передачи хреново включаютя постоянно..
когда пришла машина передачи не очень хорошо включались, потом менял двиг- передачи стали лучше включаться, потом менял раздатку- опять хреново включаются..может слесарь немного наперекос поставить коробку/раздатку чтоб это влияло на включение передач?? после последних отжигов еще хуже стали скорости включаться!!
вот думаю- сцепление подходит или тоже шток надо удлинять??

[Auditor]

у меня был воздух в системе, который постоянно подсасывался главным циллиндром.

Дальше происходило следующее:
Дано: в системе небольшой пузырек воздуха
Результат: при разогреве системы воздух расширялся и начинал влиять на выжим. Видно так совпадало, что усилие на сжатие этого воздуха вертелось в пределах усилия, необходимого для выжима корзины. Эффект "растянутого схватывания"... Чтобы ехать - педаль надо полностью отпустить, при этом полный выжим и расхождение дисков находился в самом полу, а при нагреве пропадал вообще (с трудом врубаются передачи и - самое паскудное - с трудом выдергиваются)

Сцепу выжимаешь, газ бросаешь - а обороты не опускаются... Продолжается торможение двигателем... качнул педалью - упали обороты - можно выдернуть передачу. Очень неприятно в пробках....

[Евгений]

У меня тоже с включениями передач трабл в пробках. Попробую заменить и прокачать жижу.

[Андрей]

по- хорошему надо еще ГТЦ поменять..

[Евгений]

Попробуем сначала качнуть!!!

[Auditor]

ну я 2.5 часа качал. Если воздух подсасывается - качать можно до усеру
Может тебе поможет установка ремкомплекта (мне не помогло)

[Андрей]

лучше сразу менять гтц..дорого??

[Auditor]

Вот честно... Мне его подарил Den_ZV. Он от какой-то другой праворукой мицу, но прекрасно подходит. Один минус - неремонтопригоден (поршень внутри завальцован). Зато поршень в нем - силумин. Сток - пластик... Но пока он нормально работает - его неремонтопригодность меня не ипет.

Новый стоковый ГТЦ стоит около 5 рублей на экзисте.
Б\у у нас на евроавто - 920 руб.
На самом деле можно не от галанта ставить, они очень похожи все.
Можно найти от европы. Различие только в отверстии, куда трубка ввинчивается. У нас она справа (если смотреть под капот), а на европейках сверху. Т.е. придется чуть поколхозить с подключением трассы и он встанет.... Короч не проблема это, если задаться целью. И недорого.

[Auditor]

Деновский циллиндр течет. Как говорил выше - он неремонтопригоден (завальцован).
Передачи включаются более-менее, а вот подкусывает их через раз (ну в смысле не выдернуть уже включеную передачу). То нормально, то не выдергивается. "Покачать" педалью не помогает. а помогает поддать газку (но не злоупотребляю, т.к. понимаю - сцепу буксовать заставляю).
короче плюнул и заказал на экзисте новый ориг. 3360 руб, эмираты, срок 10 дней. Помотрим - приедет или отобъется заказ...

[catalan]

скорее всего отобьёт, но чем черт не шутит.

[Auditor]

Вчера закончил ребилд гидропривода. ГЦС - JC от эво4, демпфер убрал, РЦС отремкомплектил. Все прокачали - сцепа начала нормально выключаться на ходу, по дороге через весь город не "залипало" во включеном состоянии ни разу. Стал плавнее и четче ход педали (почему-то). Еще почему-то сцепа стала схватывать в самом верху, хотя регулировки не трогали вообще (ГЦС был заменен и отрегулирован неделю назад, вчера убирали демпфер и меняли поршень рабочего циллиндра).

Никаких недостатков от устранения демпфера не выявил. никаких гидроударов в педаль при резких агрессивных переключениях нет.

[Zond]

Макс, это успех! ПОЗДРАВЛЯЮ!

[Auditor]

Угу... Да, стало лучше. Но: лаги остались Вчера обратил внимание на то, что жижа за неделю стала черной. Растворилась какая-то резинка (судя по всему - уплотнение поршня ГЦС). Сегодня на остывшей машине вылез симптом перепускающего (текущего) гидропривода: выжал сцепу, включил передачу, пока дрежал - машина начала трогаться сама... Вылез, проверил все соединения по трубкам - сухо... Почесал репу и поехал. Прогрелась - ушло... По-моему производитель этого неоригинала сэкономил на материале. Если будет усугубляться - придется ремкомплектить в сущности новый ГЦС... Ремкомплект нулячий (ориг) еще остался один. Вот так-то. Просто опять все разбирать и прокачивать... заипало, это будет уже 5-й раз. У меня скоро весь моторный отсек облезет от тормозухи...

[Zond]

у тебя штоки сейчас все оригинального размера или "улучшенные"?
Твое везение можно уже в книгу рекордов занести

[Auditor]

да Все это сильно травмирует мою самооценку проще говоря - чувствую себя дураком. Не могу за 1 прием разобраться проблемами в простейшей гидромеханической системе, принцип действия которой мне понятен на 230%

[Auditor]

Жижа была черной, потому что в неоригинальном циллиндре поршень оказался металлическим (железным) и тихонько растачивал стенки циллиндра. Пока он не успел запоганить новый ГЦС, мы заменили его на новый пластиковый из соответствующего ремкомплекта ММС.

Пока полет нормальный, посмотрим что быдет завтра.

Ps огромное человеческое спасибо Сане Zond-y за помощь - без него просто не справился бы сегодня сов сем объемом запланированных работ.

[Zond]

Макс, рад был помочь. Когда датчик буста поставишь?

[Auditor]

завтра скорее всего, сегодня тупо не успел.