Впрыск водометанола на 2хтд03 или инсталляция 2хтд04

[MaxTe]

конечно нету смысла метанола на стоке
и имея тд04 на сток колекторах, очень глупо отжимать с машины сопли устанавливая метанол зная, что явная проблема в коллекторах осталась.

уж лучше сингл прикрутить
куда интересней
да, схема тд04 рабочая, но при правильном подходе денег не на много меньше сингла.

[sir_valentine]

Орошайка на кулер может оказаться оказаться эффективнее и проще в установке. Но это тоже можно проверить

[SanNSK]

Сообщение от sir_valentine

Итак, простой расчет с применением формул и учебников физики дает простой результат.
Распыление и испарение 10 граммов воды дает понижение температуры 10 кубов воздуха на 2-2.5 градуса.
10 кубов воздуха двигатель сжирает за минуту на 8000 об/мин.
Если прыснуть 20 грамм воды -- соответственно разница будет 4-5 градуса.
При температуре воздуха 50 градусов -- это будет порядка 10% объема. Вот вам 10% теоретической прибавки. Т.е. около 30 сил. От турбин это зависит прямо пропорционально бусту. Т.е. если дуем в два раза больше, прибавка будет в два раза больше.

После установки ардуины можно будет заняться практическими опытами. Благо можно просто тупо шприцом через форсунку брызгать, без установки сложной системы.

Добавлено через 2 минуты
Ну и борьба с детонацией...

Добавлено через 3 минуты
В чем фишка впрыска спирта -- пока мне не понятно. Т.к. согласно этой (и большому количеству других) табличке теплота сгорания спирта раза в два ниже бензина.

Спасибо за конструктивный ответ.

[MaxTe]

Сообщение от Андрей_GTO

Э прибавка небольшая, а геморрой это постоянный: заливать жижу, смотреть что не текут шланги и сочленения. Как только жижа заканчивается - пружинный наддув..

на стоке - не большая.
с метанолом нужно обязательно править прошивку.

Сообщение от Сергуня

стоимость норм комплекта метанола сейчас 60+

да не нужен крутой-дорогой метанол
вполне хватит самого простого комплекта, с простым контролером "больше-меньше"
жаль, что пока наш сток проц не позволяет нам управлять, собирались бы тачамбы без всяких аемов/аквамистов

[sir_valentine]

Простой контроллер "больше-меньше" дает перелив снизу и недолив наверху.
Нормальный комплект должен лить либо по объему воздуха (получая инфу от МАФа), либо по длительности открытия форсунок (соответственно надо получать инфу с мозга).
Собственно так и работает Аквамист и АЕМ v2 (он дешевле).
Иначе ты рискуешь получить какую-то дристню, с которой будет разбираться настройщик.

Добавлено через 1 минуту
Ну или на ардуине можно попытаться что-то собрать. Но кто тогда тебе гарантирует долгую жизнь движка -- вопрос.

[catalan]

Сообщение от Андрей_GTO

а геморрой это постоянный

угу, ещё какой

ещё ментам обьяснять, чейта от тачки водкой прет

[sir_valentine]

Фигня. Перешёл той зимой на самодельную жижу для омывайки. Спирт 95% от Ферейн и вода из-под крана + немного фейри. Даже канистры сделал с рисками, сколько спирта лить для какой температуры. Пока не прикапывались.
Получается несколько дороже 200-250 руб за 5 литров готового раствора. Зато не густеет и отлично моет.

[SanNSK]

Сообщение от Сергуня

стоимость норм комплекта метанола сейчас 60+ а не это говно от AEM и прочего. +установка+ настройка= 100к. а толку никакого. ну получишь +30л.с и что это? просто зарытое бабло.
PS просто поставить метанол это херня ибо его впрыск еще настроить надо, а это отдельная тема. А еще забыл щас небольшие проблемы с продажей самой жидкости у меня субарист на спирте из-за этого ездит

я и говорю бюджет сопоставим. Задача ехать скажем 12.7-12.8 стабильно.
можно купить оптом через,причем выходит существенно дешевле чем этиловый спирт.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от MaxTe

конечно нету смысла метанола на стоке
и имея тд04 на сток колекторах, очень глупо отжимать с машины сопли устанавливая метанол зная, что явная проблема в коллекторах осталась.

уж лучше сингл прикрутить
куда интересней
да, схема тд04 рабочая, но при правильном подходе денег не на много меньше сингла.

желание ехать низкие 12 или даже из 12 нет,суть вопроса стабильно выезжать из 13 секунд, максимум 12.7 все надежды.
Можно про коллектора подробнее?Необходимо варить с нуля коллектора большего диаметра или сток коллектора можно доработать?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Андрей_GTO

Это не наш путь.
Точнее "не их". Стоит у меня водометанол на GTO, прибавка небольшая, а геморрой это постоянный: заливать жижу, смотреть что не текут шланги и сочленения. Как только жижа заканчивается - пружинный наддув.

На легнуме у меня и так есть то, что хочет тс, но без всякой водки, TD04-ых и на АКПП.

Можно подробнее как у вас на легнуме?он едет из 13 без мета и тд04 правильно понимаю?

[evil_mivec]

На заре своей молодости я тоже думал что турбины греют воздух за счет егт... как же я ошибался)

Низкие 12 это td-04, vf-37 или вообще что угодно что вам взбредет в голову, но только не td03-07... и даже 10t не поможет. На мой взгляд.

Добавлено через 1 минуту
На td04 с метанолом можно ехать быстрее гтр в стоке... что продемонстрировано rotorB на этом форуме, квотер 11.7

[Cortezz88]

evil_mivec, а Илюха не замерял сколько он поехал в итоге?

[SanNSK]

Сообщение от sir_valentine

Орошайка на кулер может оказаться оказаться эффективнее и проще в установке. Но это тоже можно проверить

Ставил себе орошайку на бл5(кастом,веерные форсунки и подача от омывателя заднего стекла)помогает быстрее понизить температуру при простое на месте,если продутая машина то разницы нет в температуре что с орошением что без.Актуально было на ночных когда долго стоишь на старте,кулек раскаляется и можно поймать хороший детон а на субару это часто может закончиться стуканутым мотором.На вр4 даже сток фронт кулер лучше по производительности кулера субару однозначно поэтому эффект думаю еще ниже будет

Добавлено через 5 минут
И вопрос как трансмиссия себя чувствует на тд04?Сцепа от эво на родном маховике все это не переварит?маховик надо эво ставить или сразу комплект что то более крепкого?

[Вадим29]

И снова пошло поехало обсуждать 8й раз

[Сергуня]

Вадим29, +, новый пользователь форума и все те же вопросы, и ничего не хочет слушать. Я совсем не хочу отговаривать ТС делай, строй но ИМХО все будет зря

[Alexvr4]

Сингл рулит!!!!! Аааааааааааа

[maksmarkus]

Alexvr4, но не твой

[Davinchy]

Вадим29, просто эти "новые идеи" приходят молодым и не опытным всегда,без исключений)))

[Сергуня]

Alexvr4, стоя и сгнивая в гараже?. пора уже от слов к делу перейти а не рассказывать как валит твой мифический сингл.

[SanNSK]

Сообщение от Сергуня

Вадим29, +, новый пользователь форума и все те же вопросы, и ничего не хочет слушать. Я совсем не хочу отговаривать ТС делай, строй но ИМХО все будет зря

Во первых я как раз спрашиваю мнение людей как лучше под конкретные задачи и мало ли может кто то так уже делал и есть опыт(впрыск)
Если бы не хотел слушать то здесь этот вопрос бы не поднимал.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Davinchy

Вадим29, просто эти "новые идеи" приходят молодым и не опытным всегда,без исключений)))

впрыск метанола тема очень не новая, со времен второй мировой активно применяется.Тд04 тут народу куча прикрутило что тоже не ново. Касаемо молодости и неопытности тоже поспорю т.к. тут технически грамотно подвязанных людей и имеющих опыт постройки хотя бы чего то стоящего а не вешанья кульков на всю морду с китайскими блоу-оффами не больше трети точно.

Добавлено через 32 секунды
Форум для обсуждения создается,услышать МНЕНИЯ всех участников и СОВЕТЫ по реализации людей которые уже сделали аналогично из представленных выше вариантов или тех кто технически понимает нюансы. А не читать миллион постов дешевых понтов и неуместного стёба.

[Davinchy]

SanNSK, читаешь между строк.

По сути тебе всё рассказали,ещё первыми сообщениями. Делай так,как считаешь нужным,если не веришь тому,что тебе пишут. Сказано- ставь турбины, и наваливай,какие вопросы то ещё остались?

[SanNSK]

Сообщение от Davinchy

SanNSK, читаешь между строк.

По сути тебе всё рассказали,ещё первыми сообщениями. Делай так,как считаешь нужным,если не веришь тому,что тебе пишут. Сказано- ставь турбины, и наваливай,какие вопросы то ещё остались?

Ответило несколько человек,по существу половина и то неоднозначно,на многотысячном форуме.
Тд04 понятно приход больше чем впрыск водометанола но конкретно под задачу чуть чуть из 13 добиться оба варианта применимы.
на тд04 понятно поедешь 12.6 легко,потенциал 12 низкие без метанола, но речь то здесь не о том от чего больше приход
с впрыском аквамист после точной настройки на тд03 поедешь в лучшем случае 12.6(моё мнение,может и лучше х.з.),но сохранятся все прелести маленьких турбин-ранний спул,надежность всего и бюджетность в ремонте если что то сломается.

[Davinchy]

Ну форум у нас, скажем так, несколькодесяткочеловеческий, а не многотысячный)
У тебя меха?

[xmit]

SanNSK, ты речь ведешь про моторы с регулируемыми фазами, у нас такого нет, так что фокус не прокатит, только ставить турбины и дуть в мотор.. другорй путь это гомосятина

[SanNSK]

Сообщение от Davinchy

Ну форум у нас, скажем так, несколькодесяткочеловеческий, а не многотысячный)
У тебя меха?

да меха,вот теперь думаю если тд04 то сцепа от эво вывезет или нет...)по идее она 400 сил

Добавлено через 6 минут

Сообщение от xmit

SanNSK, ты речь ведешь про моторы с регулируемыми фазами, у нас такого нет, так что фокус не прокатит, только ставить турбины и дуть в мотор.. другорй путь это гомосятина

понял Илья,спасибо))на субару фазы работают на низах по-моему,точно не помню уже...
Буду привинчивать тд04,всем начну в январе плотно заниматься.

[Андрей_GTO]

Сообщение от sir_valentine

Простой контроллер "больше-меньше" дает перелив снизу и недолив наверху.

Разумеется надо прошивку править. У меня как раз GTO с мозгом от галанта/легнума. Контроллер от AEM, прошивка правленная (с учётом дополнительного топлива). Даже при временном переходе на этиловый спирт пришлось корректровать...

А вообще эффективность данной системы невелика, проще бензин заливать с большим октановым числом.
Впрыск же только воды вообще даёт обратный эффект. Несмотря на охлаждение смеси и испарение воды в процессе сгорания всё это занимает полезный объём, который мог быть заполнен смесью...

Единственный плюс данной системы - впуск и выпуск всегда чистый, никакого нагара нет...
Только помните, что если этой смеси перелить, то можно и гидроудар устроить или смыть масло со стенок цилиндров.
Бачок обязательно ставить как можно ниже, обязательно с обратными клапанами и постоянно проверять исправность этих клапанов в форсунках. Без этих мер предосторожности, если оставить машину запаркованной на горке, может и в остановленный двигатель смеси "накапать"

[catalan]

Сообщение от Андрей_GTO

Единственный плюс данной системы - впуск и выпуск всегда чистый, никакого нагара нет...

вот это да, шикарно все сверкает !

топикстартеру - поиск по форуму все тебе ответы даст, даже с вариантами, и немного даже с резалтами со стендов

с 04-ми нет лага если все хорошо сделано, все это домыслы

сцепа от эво даже для стока не очень, так как галант тяжелее эво, и даже бустап не держит, ну если только облегчить авто существенно, к 04-м придется купить хорошее сцепление