укороченный впускной коллектор

[Константи]

На тазах тоже профита никакого. Наоьорот лучше делать полный фарш (портинг, валы, впуск хороший), тк турбомотор это все равно мотор ,и турба это приправа, а основное блюдо это двиг, если он не сьест-дуть смысла мало. А короткий малообьемный впуск убивает все резонансы на впуске. Мы даже однажды делали турбо, портинг, рес 3л (для таза это много ,ресивер под атмомотор посути был). И валы нуждин 10.05 (306град)). И блин, этот мотор ехал снизу с 2 тыс, и крутился как бешеный, правда я сам поездить не успел, ток по парковке да по территории, в атмозоне. А знакомый собирал корчелыгу, там стоял ресивер из 70мм трубы и с раннерами длиной 5см, плюс короткий пайпинг. Низов не было вообще, при том что валы были какие то не широкофазные, толи сток толи околосток.
Так что тут только стенд рассудит

[MaxTe]

Коллектор вообще штука интересная.
Само собой, объем больше стока даст прирост, мотор станет отзывчив на педаль и раскручиваться станет легче.
Длинные ранеры момент на низах.
Короткие ранеры момент на верхах.
Так же огромную роль играют дудки внутри.
По этой схеме в основном все тюн коллектора короткие и объемные, такая схема больше подходит под турбо, для атмо ситуация строго индивидуальна под разные конфиги.

Даже взять стоковый коллектор, он 99.9% построен не на 100% отдачу, если его доработать в нужную сторону вооружившись парой формул из курса физики, можно получить очень интересный результат

[BRIAN]

MaxTe, развивай тему!
Интересно же... Давно распилить хочу...

[Alexvr4]

Сообщение от MaxTe

вооружившись парой формул из курса физики,

поделись?

[Alexvr4]

кому надо читайте
http://forums.drom.ru/gt-forum/t1151555820-p2.html
http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=15590 фотки похерены ((

подведу итоги чтения на мой взгляд:

"Дудки должны быть немного приподняты над днищем ресивера, потому как стенки не идеальные, возле стенок, в том числе и по днищу ресивера возникают завыхрения и как следствие там наблюдаются турбулентные потоки воздуха, которые замедляют его скорость... в тоже время в средине ресивера и немного выше стенок идут ламинарные потоки возду, так вот дудки приподнимают специально для того чтобы цилиндры засасывали именно ламинарные потоки и скорость наполнения цилиндров была наивысшей"

http://photo.qip.ru/users/dsmangel9/3626647/80340400/
там же и форма коллектора - сужающаяся.


самые лучшие коллектора форма https://www.drive2.ru/l/10285346/

щас про обьем выищу...

http://www.dsm-club.org/forum/showpo...9&postcount=64 фото разных коллекторов

[BRIAN]

Все самое интересное в конце
http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=2987

Добавлено через 17 минут
Наглядные примеры из ф1
http://www.dsm-club.org/forum/showpo...9&postcount=64

Добавлено через 1 минуту
Блин, перечитываю.... Как же раньше интересно было на дсм.... Умных думающих людей много... Учиться и учиться....
Нынешнее племя не то

[maksmarkus]

Сообщение от BRIAN

С чего вдруг он холоднее станет? Прокладку из текстолита или фторопласта можно и так замутить.
Короткий впуск это про воздуховод чтоль? Это бредятина.

с того(про температуру), разница есть и огромная (наглядная, тактильная) ,впуск короче мин на 0,5м и это тоже очевидно.
про теорию мне не интересно,тк есть наглядный пример на практике . а бла-бла-бла может любой.. тут все ученые

[BRIAN]

maksmarkus, Макс, за счёт чего он стал холоднее?
Че как дите бла бла бла...
Про то,что пол метра трубы удалили и стало раньше раздуваться, в теории да,на практике нет и ещё раз нет, т.к там такой мизер...
Вот увеличенный объем ресивера может теоретически отзывчивость поднять....

Добавлено через 8 минут
И чую весь эффект в погоде холодно стало... И буст поэтому вырос.... И валит...
Но как всегда за работу респект!

Чет перечитал сейчас кучу всего.... И не сделать ли вход дросселя по центру... Сзади как раз
Плавная дуга и в центр ресивера.... С точки зрения правильности самое оно.

[Alexvr4]

зачем делать сзади, прямо надо турбой греться будет наверное...

[BRIAN]

Alexvr4, дроссель можно на сток месте оставить, по идее как на фото выше,дроссель (на сток месте) труба, которая входит в коллектор по середине... Коллектор укорочен же...

[Alexvr4]

форма "ку инженеринг" рулит... остальное фигня...посмотреть бы их коллектора на 6 котлов...чот не могу найти.

вот примерно нашел http://www.ebay.com/itm/BMW-E36-325i...-/272407919518
http://www.ebay.com/itm/toyota-supra...pRWlD7&vxp=mtr

http://www.ebay.com/itm/2JZ-GTE-TIG-...JW8ivU&vxp=mtr

http://www.ebay.com/itm/Short-Runner...hX6KDm&vxp=mtr

http://www.ebay.com/itm/Chrome-Intak...dVsK71&vxp=mtr
там и наглядные фото дудок внутри, вообщем ясно как надо делать идеально.

[maksmarkus]

BRIAN, откуда я знаю с чего холоднее? но холоднее реально! мож от того что не над турбиной стоит, мож ещё от чего, но реальное сравнение есть - две авто , на сток ресивере резинки на перчатках (ремонтных) плавятся , а на этом температура тела ,и всё после одинакового пробега
у тя то с чего такое недоверие, из-за теоретический выводов иль от силы мысли?

[BRIAN]

Моторы м серии по моему с пластиковыми коллекторами... Если да,то Развод лохов

[maksmarkus]

Сообщение от BRIAN

maksmarkus, Макс, за счёт чего он стал холоднее?
Че как дите бла бла бла...

это скорее ты, нежели я и ещё 4 вееровода,которые вживую всё видели и щупали

[BRIAN]

maksmarkus, просто реалист я давно
Если мне не изменяет память, у Вовы там капот порезанный... А на улице похолодало.
У меня на ходу он тоже не греется, ибо диффузор туда направлен.
Я спросил у тебя,твои мысли,с какого перепугу,железка находящаяся в аду перестала греться?
В ответ я слышу что?

[Alexvr4]

вы чо спорите, коллектор влияет? - влияет! - от правильного коллектора мотору лучше? - лучше! есть же доказательства на дсм, да и незря продают тюненые коллектора! Осталось определиться какой формы делать и как правильно расчитать обьем на определенную мощность.
Я считаю, что коллектор вована хорош, но не идеален. настройка покажет рост.

вот кстати дешевое решение http://baza.drom.ru/vladivostok/gt/k...-45454053.html
и скрестите с нашими кусочками ранеров

или вот http://baza.drom.ru/vladivostok/gt/k...-45453526.html

вообщем там море и не так дорого http://baza.drom.ru/gt/+/%EA%EE%EB%E...1%EA%ED%EE%E9/

[maksmarkus]

Сообщение от BRIAN

В ответ я слышу что?

по-моему ты вообще не слышишь и не читаешь, а слушаешь сам себя и читаешь собственную писанину

что ещё то хочешь услышать? тебе говорят то,что реально видели,щупали и тд.

не интересно больше разговаривать

Добавлено через 3 минуты
зы: последнее время тут вообще ни прочитать и не услышать,чтоб хоть кто то ,что то делал (все кто хоть что-то делал давно уже тут не пишут)

[Alexvr4]

давайте тогда уж поговорим об Впускной коллектор с изменяемой геометрией
https://www.drive2.ru/b/1744111/

https://www.alibaba.com/trade/search...NTAKE+manifold

Добавлено через 5 минут
я так понимаю, чтоб не делать и расчитывать самому, можно взять от 2,5-2,6л V-образный готовый ку образный коллектор и наварить туда штатные ранеры укороченные? По сути же отличаются только площадка в месте соединения со средней частью? Ну и дроссель придется наверное больше делать...на 80-100мм

[BRIAN]

maksmarkus, конечно не интересно, спрашиваю почему?... В ответ дети обиделись...
Причем я хоть идеи логичнее выдвигаю... На улице похолодало... Капот там зарезан огромным грилем именно в задней части.
Это может объяснить почему холоднее.
Так-же он стал дальше от задней турбины... А там не у всех есть дефлекторы и экраны...
Так же защита двигателя может повлиять....

Так что ты прав,неинтересно...

[Gudvin666]

BRIAN, так тебе же говорят на той же машине ставят обычный коллектор и он кипяток!!!! Ты пишешь, "в теории да, на практике хз"
Говорим про практику не на бумаге а на машине,сделали собрали поставили , тачка валит, турбина задняя не греется, коллектор не греется, а значит воздух холоднее поступает, приход раньше из-за длинны впуска, на верхах момент точно вырос( по #опометру) а ты все про теорию...

[vj-5]

Сообщение от Gudvin666

на той же машине ставят обычный коллектор и он кипяток!!!!

как дети, коллектор от мотора греется... у вас мотор холоднее стал? Ради интереса потрогайте трубы и сток ресивер, он всегда горячее и имеет темпер мотора.
про теоретиков... так он даже в теории не может холоднее стать, потому как сказал выше Бриан - прокладка нужна в месте соединения ресивера и впускного коллектора.
и да, еще одна мелочь...ДЗ греется антифризом, тож вносит свою лепту в темпер ресивера.
Пы.Сы. короткий впуск - у нас и так он короче некуда , а вот ресивер должен быть пообъемистей.
Посему- как сказал выше -единственный + замена свечей...

[Константи]

По уму нужно снять турбы, ну или отклбчить их. А потом снять график наполнения с тем и с другим ресивером, сразу будет видна разница. Это если без стенда. Либо отстраивать уж сразу. По попомеру чувствовать-слишком субьективно ,хотя тоже аргумент, но я бы не стал опираться на него в споре). Скажу проще-
Я за любую подобную движуху
Если уж человек выносит это на всеобщее обозрение в виде выводов и утверждений, а не теории-будь добр докажи обьективно, замерами, логами или как то иначе
Так как мне данная тема интересна-я бы поучаствовал финансово, пусть и символически, в получении достоверного результата (скинулся бы на стендовый замер например).

[Alexvr4]

Константи, 25 штук на стенд, карту мою знаешь )))
Раз на то пошло, с 6 катушками кольта тоже шляпа.... )))
Я поражаюсь, как некоторые убивают все начинания и желания... Прям как в мультике про икара...

[exile46]

дайте ссылку на вована

[grvs]

vj-5, коллектор прикручен через толстый кусок металлопаранита, от дросселя подогрев убран, если про диванные теории. А теперь смотри на конфиг в целом, капот с дырой, прямой поток воздуха на этот квадрат коллектора, на заднюю турбу тоже идет охлаждение или теплоотвод как правильнее решай сам т.к. в капот внесено дополнение, читай БЖ Вовы на драйве, т.к. тут думаю навряд ли появится данная инфа, по тактильный ощущениям ладони, после получасового отжига во всех режимах, я его сразу трогал рукой, и он был прохладный, а на сток коллекторе у меня остались пупырки плавленые от хоз перчатки.
exile46, https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/874349/