Глобально про смазки/масла для VR-4

[Lenier]

правильно, разница будет на высоких оборотах.... так там начинают работать загустители...

[victor]

costarika, в госте расписан клас для обоих типов до 0,01 и 0,001 мм. Тут тока мастера теребить, он скажет, жаль, что не спросил. Дело в том, что мне интересно каким макаром измерять конусность на колене, если микрометр с ценой деления 0,001 мм редкость, как тогда определяют допуск на коленвале с точностью до третьего знака, 0,003 мм - предельное значение кстати.

Добавлено через 3 минуты
Lenier, при масле 5в-40 и 10в-60 давление на хх одинаковое, а на обротах что, разное? то, что 10в-60, с ним, что давить меньше будет или как?

[Lenier]

на 10-60 на оборотах давление будет выше чем на 5-40.
то есть на 10-60 давить будет больше

[victor]

Так, а почему у меня масло 5в-40 давит больше на 3000 оборотах, чем у costarika, а на хх меньше? Как это можно объяснить? Ну у меня правда и хх на 100 оборотов ниже положенного, но все равно, если газом догнать до положенных 650 то гдето 0,8-1,2, все равно меньше.

[Lenier]

Факторов много:
- Живость насоса
- Разные масла, масла с одинаковой вязкостью разных брендов отличаются
- чувствительность датчика
- место установки датчика

[costarika]

у меня датчик стоит в место датчика штатной лампочки - в насосе

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Lenier

Короче запутался чутка...
то есть с 0-40 секунды это давления масел с разной вязкостью на 40 и 60, но на прогретом двигателе, до оджига
а с 40 секунды это давления масле 40 и 60 после отжига?

видео с маслом типа 5w40 http://www.youtube.com/watch?v=doSG-ellDGo

• с 0.00 до 0.36 мин - давление на хх и оборотах на прогретом моторе без нагрузок, т.е до езды
• с 0.36 мин - давление на хх после интенсивной езды

[victor]

аааа, вязкозть отличается, у меня меньше, масло мобил, датчики одного производителя
последний пункт отличается, у меня в проставке под малсофильтр, там что измеряет после фильтрации? Короче я совсемуже запутался, нафиг я этот датчик установил)) и темы эти тоже без пользы, везде все субъективно. Не понятно, что на что влияет и вообще ктото говорит, что ели давение на оборотах повышается с оборотами, тогда на хх не важно вообще что, а ктото привязывается к давлению на хх, а ктото к вязкозти масла, аргументированных объясниний нигде не нашел.

[Lenier]

Отвечу тезисами:
- вязкость масла влияет на давление.
- чем выше второй индекс вязкости тем масло гуще и давление будет выше речь идет на
- с повышением оборотов давление в системе в независимости от от масла всегда будет повышаться, так как масло насос имеет механический привод и обороты тоже увеличивает.
- давление должно быть как на ХХ так и высоких, можно сказать, что номинальным - то которое рекомендует производитель - в мануале описано это.
- слишком низкое давление вредно и избыточное давление вредно
- если давления на разных маслах одинаковое - это возможно, но только при разно температуре..
- вязкость масле 60 и 40 может быть одинаковой, но при разной температуре... 10 сСт вязкость = 10-60 примерно 140 градусов = 5-40 примерно 115 градусов

[Avdir]

Lenier
Поддерживаю ваши рассуждения. Единственное с чем не согласен, в том, что условия эксплуатации задает всетаки не завод-изготовитель, а владелец авто. Завод только может порекомендовать использовать какой-то тип масла по SAE (усредненное значение), но это не значит, что нужно, на все 100% исполнять данную рекомендацию.
В большинстве случаев машины используется для каждодневных поездок по городу, поэтому попадаем под рекомендацию, т.е. 5W30, 10W30.
Николай залил 10W60 в качестве эксперимента, по поводу провала давления, вот вам аргументированный ответ почему он сделал это. Разницу по расходу и динамики авто он не заметил, потому что перед 60 заливал 40. Хотя даже при использовании 40 выход на буст сдвигается примерно на 200-300 об/мин в большую сторону, у меня сложилось такое мнение по ощущениям попометра , на тот момент, просто, не было сенсора.
Но есть другие случаи, когда гоняют на драге, кольце или кроссе, вот тут рекомендации перестают действовать вообще.

[Lenier]

Сообщение от Avdir

Lenier
Но есть другие случаи, когда гоняют на драге, кольце или кроссе, вот тут рекомендации перестают действовать вообще.

Я только за то чтобы подобрать оптимальное масло на основании объективных факторов...
для драга, кстати лучше всего 0-20 ,а вот для джиперов 10-60

[costarika]

я - джипер, "задран" и езжу "по говну" в деревню

[Avdir]

Оптимальное для чего? Для какой эксплуатации?

[Lenier]

Сообщение от Avdir

Оптимальное для чего? Для какой эксплуатации?

для той в которой вы эксплуатируете машину...

[Avdir]

Я использую авто каждый день, в основном по городу. Ну, иногда прохватишь с кем-нибудь. Масло 5W30 круглый год (технология VHVI). Я попадаю под рекомендацию завода.
Было бы у нас кольцо, заливал бы 5W40 полностью синтетическое. Как всегда "бы" мешает.

[Lenier]

да, все верно)))) но "бы" точно мешает))

[costarika]

смена td03 на td04 и смена давления наддува с 0.5 до 0.9(и иногда 1.5) - опять 5w30?

[Lenier]

5-30 с высоким HTTS + маслокуллер, ну или макс 5-40... опять же нужно знать температуру масла..

[costarika]

в какой момент T?

[Lenier]

в момент отжига

[costarika]

уже писал - до 130
http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...&postcount=318

[BRIAN]

Сообщение от Lenier

правильно, разница будет на высоких оборотах.... так там начинают работать загустители...

короче, в нашем моторе масло за 100 заваливается легко...это так называемое масло густое до 100 гр, этак на 70-80...а после 100 они всё почему то похожи спеки у них повторяются практически

[costarika]

Сообщение от BRIAN

после 100 они всё почему то похожи спеки у них повторяются практически

Серёг, не согласен - я искал именно при 100С - например кастрюл жиже мотюля

[BRIAN]

ну х.з. я очень давно смотрел.

[Lenier]

Сообщение от costarika

уже писал - до 130
http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...&postcount=318

10-40 вполне достаточно, максимум 50... просто в таких случаях лучше ставить маслокуллер ибо перегрева боятся все масла и такие всплески могут ресурс масла изчерпать за 2000 км, а врядли кто то готов так часто менять масло, тем более если на 50 будете ездить (это масло менее стабильное чем 10-40).
идеально конечно, что бы Т масло было от 80-110 - тогда можно будет легко подобрать масло, ресурс масла будет выше..

[shootNICK]

Вот в этом посте Виталия мне кажется таки и приходит к нам истина! Не лить масло подгоняя спецификации под перегретый мотор а приводить температурный режим в норму - охлаждением.