Что влияет на детонацию? (непонятный фактор)

[sahalin65]

Сообщение от VikDD

возникает ударная волна и слышно именно её, т.е. она ударяет о стенки и её очень хорошо слышно.

Не согласен.
Звук ударной волны глушит рубашка О.Ж.
А удар поршня о стенку цилиндра передается через блок и поэтому так отчетливо слышен металлический звук.

Именно по этому на новых моторах детонацию практически не слышно даже на карбюраторных.
А на моторах с изношенной поршневой звук как ложка в стакане...

[VikDD]

Звук рубашкой охлаждения глушится очень плохо. Вопрос в том, что передаёт. А передаёт звук металл (грубо считаем, что сталь), в котором скорость распространения звука ~5100 м/с, и, внимание (!) антифриз в системе охлаждения, который, опять-таки плотнее воздуха и скорость распространения звука через него ~1500 м/с, даже в горячем это более чем в 3 раза лучше, чем в воздухе.
Т.е. звук передаётся по двигателю очень хорошо. Кстати, не забываем, что массы не сопоставимы. Блок весит ~20 раз тяжелее антифриза. И блок не имеет "прослоек", т.е. термо (и, соответственно, звуко)-разрывов. По металлу волна "несётся", ни какой антифриз и масло не в состоянии этому помешать.
На счёт ударной волны, я думаю что вы плохо представляете что это. Она не просто так ударной называется. У неё очень высокая плотность, в зависимости от размеров, конечно, но при ядерном взрыве танкам башни с отрывает и деревья при прохождении фронта если не сшибло, то с корнями вырывает. Так вот про ядерном взрыве скорость волны ~600 м/с, а в камере сгорания >450 м/с (разница в скорости не существенна), т.е. реально бъёт по металлу. Поршню, конечно, тоже достаётся, он тоже может "бить по стенкам", но это всё очень опосредованно, основной источник звука и разрушения - именно сама волна.

[Neos]

Тут, наверное, имеет смысл определить что важнее, что мы слышим своими ушами или что "ловит" датчик детонации. В датчике детонации стоит пьезокерамический излучатель, который может как излучать, так и фиксировать как в данном случае. По сути, чтобы совсем было понятно, утрированно - это микрофон.
Это не для мега светлых и начитанных здесь высказывателей, а тем, кто вдруг не знает. Проверяется датчик детонации элементарно осциллографом, измеряя амплитуду при равных источниках возбуждения и сравнивая с номиналом, т.к. датчики по "чутью" отличаются.

[Edward]

Если слышишь ушами - уже поздно что-либо предпринимать. Только датчик детонации.

[Auditor]

+1 Эдварду, ушами это уже совсем ахтунг.

выводите детонацию на лампу чек энджин. Т.к. даже на стоке и даже на хорошем бензе несколько кноков в сек (3-8) вылезают в тех или иных режимах и это можно сказать номрально - ставьте чтобы лампа моргала от 8 или 10 кноков и больше. Дал кокса - заморгал чек - бросил газ и не порешь мотор. Заодно думаешь, что перенастроить надо или может заправку сменить.

[sahalin65]

VikDD, Пробовал заводить мотор без масла, антифриза, клап. крышки?
Звук оч. хорошо глушиться любой жидкостью.

Если хочется что бы звук был от ударной волны, пусть будет так, спорить и что то доказывать нет желания.
Просто на досуге постучи поршнем по цилиндру и все сомнения пройдут.

[тракторист]

зачем на шестой под сто ездить с газом в пол, там третью надо.на жигулях и без надува на пятой при 40км будут звинеть,тяжело двигателю ему обороты нужны,если бы он у тебя на 6000т оборотах звенел тогда бы проблемма была.

[Basil]

Помню Дед мой, дабы Жигули 03, на 76-м ехали, две прокладки под бошку вкорячивал, что бы заглушить детонацию!
Ещё как вариант ставили на 03 двиги поршни с 05 , у них днище поршня с выборкой под клапаны.
А на счёт звука, нам ещё в Институте рассказывал Препод, что звук идёт от удара юбки поршня по цилиндру! Предмет назывался "Трактора и Автомобили"

[Edward]

Сообщение от Auditor

от 8 или 10 кноков и больше

Да, от 10-ти кноков надо перестать насиловать машину и начать разбираться, что происходит.

[chegevara]

Витя,не грей голову, бенза - говно на лицо...
На столько говно, что даже откат зажигания не помогает.

[jam]

Тут надо точно разобраться что это воспроизводит датчик детона.
Есть пара способов:
1) Откатить углы по всей карте или при данном лоаде и оборотах и посмотреть исчезнет ли детонация
2) Забогатить смесь на этом режиме, либо по всей карте и снова логгировать

В каком режиме происходит детон ? При акселерации/ровной езде ? Если есть изменения по конфигу авто, надо менять таблицы переходных режимов, маф на турбе не сразу видит изменение потребления воздуха, а если конфиг поменян то штатные настройки могут уже и не катить... Как-то так.

[rotorB]

Стыдно, но надо признаться, вышла наебочка. В таблице неверно указан буст.
На самом деле на 3000об уже 0.9, на 3200 уже 1кг, так что удивляться детонации не стоит.

[flasss]

получается что контролером надо занизить до 4000 примерно до 0,6 хотя бы?

[rotorB]

Нужно просто буст пониже сделать на 0.9